VOVAN101 Опубликовано: 7 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2007 это 1(ОДНА!) машина... И исходя их нее делается вывод по всей стране!!!!!!!!!!! Я не хвалю чери, но с десяток (+) и не одного (-) делают свое дело - я задумываюсь... А когда покупается ТАЗ и что то в нем ломаецца (8 из 10 машин) - владелец говорит - "А что ты хотел от ВАЗа - я знал, но купил"... А тем 2 из 10 говорят - "Просто тебе попалась удачная машина!!!" Дык почему удачная не у 8 а у 2??? а тут у одной машины рулевая рейка и радиатор.... Сказываецца мне что это дело рук нашего (Российского ) сборочного предприяти Автотор, - плохо прикрутили - вот и сломалось... Из вышеизложенного предлагаю китайцами называть автомобили китайских производителей, сделанные в китае... А собранные в России даже БМВ ломаюцца чаще... Причем собранные на том же АвтотореАхда, опять забыл - в продолжении о нексии - я считаю, что даже Матиз получше тазика (до Приоры, в ней я не сидел....)и да конечно, в поддержку черри - она в россии учитыва растоможку, навара дилеров и др платежей составляет 260 000 в базе, а в китае она стоит не более 4к баксов, в наших деньгах - ДЕШЕВЛЕ КЛАССИКИ... почему одна машина я писал про две у одной рейка рулевая и радиатор а у другой радиатор,а радиаторы на них вообще больная тема сам лично в отзывах читал и на сто сказали что вы не первые обращаетесь что они зделаны очень из тонкого метала и толком не закреплены практически висят на патрубках
Чайнег Опубликовано: 7 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2007 толком не закреплены практически висят на патрубках Вот и ответ - российские руки всегда навредят.... А про толщину метала - хорошй поток воды на мойке легко рвет практически любой радиатор... Интересно стало - начал углублятся в тему ..... позже напишу А как на счет цены?
VOVAN101 Опубликовано: 7 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2007 Вот и ответ - российские руки всегда навредят.... А про толщину метала - хорошй поток воды на мойке легко рвет практически любой радиатор... Интересно стало - начал углублятся в тему ..... позже напишу А как на счет цены? нет ты ошибся это не российские руки а китайские
glaz Опубликовано: 7 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2007 я бы подкопил и взял мазду3 или фокуса второго )))но если бюджет строго ограничен то взял бы новую 2112. Откатал бы на ней 3 года и сбыл, купил бы с добавкой мазду3 или фокуса второго )))))Эх, накопить бы на двенашку для начала ))
Wildplas Опубликовано: 7 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2007 Про сыпется как иголки - приведите пример.... Китай не сыплется, Китай все таки страна , повторюсь 3ья по территории и 1 по численности населения на нашей с Вами планете!! Я могу привести пример - Фав Джин - да, машина не надежная, часто ломаеца... Теперь ваша очередь - пример сыплющегося кетайца! Где-то с год назад (может чють менше) у нас в городе разом появилось до самого пояса амулетов в качестве такси. Спустя 1 - 1,5 месяца почему-то они все стали ездить без передних бамперов (кто нить знает это зачем?), а сейчас их чёто совсем уже не видно. А Логаны и наши пятёрки- семёрки как ездили так и ездют до сих пор, и ИМХО будут дальше ездить. Бляха, давно на такси не ездил, иногда водилы разговорчивые попадаються, вот уж лучше их машину никто не знает, бо живут там. Про игрушку - Вы были ребенком??? А вы ломали свои игрушки... Оно не сломалось - ее сломали.... В далёком 1972 году папа привёз из Германии танк с дистанционкой на проводах. Так я помню много позже я уже первую Яву купил, а меньшой братик продолжал этот танчик юзать. ИМХО если бы он был чайнинским, крутящаяся башня отвалилась бы максимум через неделю, а уж братику (кстати он младше меня на 12 лет) думаю даже и воспоминаний о китайском танкостроении не досталось бы.
Чайнег Опубликовано: 7 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2007 В далёком 1972 году папа привёз из Германии танк с дистанционкой на проводах. Так я помню много позже я уже первую Яву купил, а меньшой братик продолжал этот танчик юзать. ИМХО если бы он был чайнинским, крутящаяся башня отвалилась бы максимум через неделю, а уж братику (кстати он младше меня на 12 лет) думаю даже и воспоминаний о китайском танкостроении не досталось бы. Spasibo, toge vspomnil tanchik - 3 motorchika "gnom" - 2 na ptivod cepi - 1 na bashnu....No ... blige k teme... Bolee menee ocenit' kachestvo avto mogno ishodja iz prodag v usa - tam bolee menee adekvatnaja sertifikacija... tak vot - chery i geely zayavilis' na avtosalone, TAZu eto dage i ne snitsa... chery hotya dlja dorobotki avto priostanovila vnedrenie v usa - no geely planituet v 2008 godu sobitaeca prodat' 5000 avto a v 2012 godu prodavat' 100 000 avto v god v amerike... a eshe infu chital chto great wall deer u nih rashoditca kak gorjachie pirogki...stoit zadumat'sja - po sabgu - moe mnenie poka chto pri mne - ili 2107 ili Nexia/logan/sens/lanos ili ketaec... da pro taxi - amulet v kitae taxi В далёком 1972 году папа привёз из Германии танк с дистанционкой на проводах. Так я помню много позже я уже первую Яву купил, а меньшой братик продолжал этот танчик юзать. ИМХО если бы он был чайнинским, крутящаяся башня отвалилась бы максимум через неделю, а уж братику (кстати он младше меня на 12 лет) думаю даже и воспоминаний о китайском танкостроении не досталось бы. Spasibo, toge vspomnil tanchik - 3 motorchika "gnom" - 2 na ptivod cepi - 1 na bashnu....No ... blige k teme... Bolee menee ocenit' kachestvo avto mogno ishodja iz prodag v usa - tam bolee menee adekvatnaja sertifikacija... tak vot - chery i geely zayavilis' na avtosalone, TAZu eto dage i ne snitsa... chery hotya dlja dorobotki avto priostanovila vnedrenie v usa - no geely planituet v 2008 godu sobitaeca prodat' 5000 avto a v 2012 godu prodavat' 100 000 avto v god v amerike... a eshe infu chital chto great wall deer u nih rashoditca kak gorjachie pirogki...stoit zadumat'sja - po sabgu - moe mnenie poka chto pri mne - ili 2107 ili Nexia/logan/sens/lanos ili ketaec... da pro taxi - amulet v kitae taxi
Wildplas Опубликовано: 10 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 10 декабря 2007 - ili 2107 ili Nexia/logan/sens/lanos ili ketaec... da pro taxi - amulet v kitae taxi Поддерживаю твой выбор во всём выше перечисленном, но только не китаец. Кстати в нашем регионе есть сеть магАзинов "Мир техники", в пятницу вечером увидел по телеку их рекламу - Джили Атака ABS, ГУР, кондей, аэрбэги, CD, ... короче весь на фарше и всего за 291500 руб. Вот не понимаю я :huh: А ещё есть старая, проверенная истина "Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи".Сие есть сугубо ИМХО, не собираюсь никого переубеждать, каждый делает свой выбор сам. Про такси в Чине кто-то вже говорил, что это демографическая политика ихнего гос-ва, они с перенаселением борятся
Чайнег Опубликовано: 10 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 10 декабря 2007 Поддерживаю твой выбор во всём выше перечисленном, но только не китаец. Кстати в нашем регионе есть сеть магАзинов "Мир техники", в пятницу вечером увидел по телеку их рекламу - Джили Атака ABS, ГУР, кондей, аэрбэги, CD, ... короче весь на фарше и всего за 291500 руб. Вот не понимаю я :huh: А ещё есть старая, проверенная истина "Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи".Сие есть сугубо ИМХО, не собираюсь никого переубеждать, каждый делает свой выбор сам. Про такси в Чине кто-то вже говорил, что это демографическая политика ихнего гос-ва, они с перенаселением борятся В точку сам сказал .....Как я говорил - можно адекватно судить по качеству товара - если он продается в США - дык вот С чери там еще и джили заявлены, при чем продажи начнутся в 2008 году .. А у же написал оказывается... Я не хочу утверждать - что Китайский автомобиль = хороший автомобиль... Просто меня угнетает 2 ситуации : 1) Китай плохая страна - там все плохое. Это абсолютно не верное мнение. Весь мир покупает китайские товары и китайскую раб.силу...Вопрос здесь - Вы бы купили вольво, бмв или ауди - сделанные в китае??? А они там делаюцца и продаюцца ... Цемент делается в китае - очень даже не плохой м500, весь мир покупает, особенно Штатаы канада и конечно же Казахстан - по цене до 1000 р за тонну... Про казахских братьев - отказались от российского цемента в пользу китайского - качество лучше а цена выгоднее в 6 раз!!!!... Продаеца китайский цемент в Казахстане за 1500 р, а я строился летом и окуевал покупая Ульяновский цемент за 8400 за тонну причем от Ульяновска до Казани не больше 200 километров... 2)Стоимость нашего российского автомобиля выше себестоимости в разы - почему? Почему не сделать самару по стоимости оки или хотя бы классики??? а класику в 2 раза дешевле??? Ведь китайский (Например Хафей брио ) стоит дешевле самары учитывая растоможку, доставку, маржу оф дилера, маржу регионального делера! А эта китайская большая Окушка превосходит по надежности даже 10/калины/Приоры/самары (с классикой низнаю сравнивать или нет - у меня 7ка - 1992 г.в. из Бельгии - я считаю ее надежной!!! но брио почти ваще ниломаецца (но возят их около 2 лет только...) Чесна - наверное я специально началь поддержку Китайцев на этой ветке - просто изначально предвзятое отношение к продукции из поднебесной считаю совсем неправильным - нужно объективно рассматривать все вопросы... Поэтому я стараюсь приводить примеры - может мы начнем задумываться, прежде чем говорит - китай говн*, сыпется как елка! Не сыплются... У нас в Казани новая транспортная схема, все автобусы заменили на китайски - вот и посмотрим скока проживут, учитывая то что "граждане ближнего зарубежья" начиная движение со 2 передачи тут же втыкают 4 (в аварии побывал - 2 дня поездил на автобусе, жуть, в плане как раньше ездил??) в шоке был - он едет, да еще и не плохо (дизель, может поэтому??)... Жду ответов про Вольво....
Суши Опубликовано: 10 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 10 декабря 2007 не могу сейчас говорить за всю свою жизнь, ведь не известно что будет даже через пару дней, но сейчас я бы не купила вольво made in Китай. а ваш выбор всем понятен.
Чайнег Опубликовано: 10 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 10 декабря 2007 а ваш выбор всем понятен. Извините, а какой же он??
Суши Опубликовано: 10 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 10 декабря 2007 вы не раз уже высказались за Китай. вы решили увидеть положительное в выпускаемой ими продукции, а многие увидели отрицательное. все-таки человек видит то, что хочет видеть.
Чайнег Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 все-таки человек видит то, что хочет видеть. Абсолютно согласен!
Billybonce Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 Вы бы купили вольво, бмв или ауди - сделанные в китае???Вольво - купил бы. Черри - нет!
Алекс_34 Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 Чайнег, ты какой-то подозрительно начитанный про Китай... Автомобилист-востоковед?...Вы бы купили вольво, бмв или ауди - сделанные в китае?За эти деньги я купил бы 5-летний вольво, бмв или ауди, но сделанный в Европе!!!Скупой платит дважды
Wildplas Опубликовано: 12 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 12 декабря 2007 Чайнег, ты какой-то подозрительно начитанный про Китай... Автомобилист-востоковед? За эти деньги я купил бы 5-летний вольво, бмв или ауди, но сделанный в Европе!!!Скупой платит дважды В Китае, если не ошибаюсь, ещё и Мерседесы делают, но что-то не слышал чтобы они продавались в 2 раза дешевле настоящих немцев. А ларчик просто открывался в Китае дешевле площади под размещение производства, дешевле рабсила, соответственно выше перибыль, но, думаю, руководство Даймлер-Крайслер, не позволит своим Чайнинским менегерам снижать стоимость производимых у них меренов за счёт снижения качества, ибо есть лицо - "Мерен он и в Африке мерен", есть вековая репутация, и наверное это многого стоит.Лично я, если бы мог себе это позволить, не задумываясь купил бы Мерседес произведенный в Китае.И, пожалуйста, не надо сравнивать BMW, Volvo и прочие "авторитетные" лейблы, сделанные в Китае, с дешёвыми (подчёркиваю - именно дешёвыми)произведениями китайского автопрома (китайского по существу, а не по тому где он сделан). Думаю любой здравомыслящий человек понимает, что формула: Авто, произведённый на территории Китая = Китайский автопром не верна. Так давайте не будем сравнивать не сравнимое.
Чайнег Опубликовано: 13 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2007 Чайнег, ты какой-то подозрительно начитанный про Китай... Автомобилист-востоковед? Можно и так назвать... Если читать пост с начала - моя мысль наверное ясна - я не считаю что наше авто не стоит тех денег, сколько за него просит производитель... И у меня стоит вопрос смены автомобиля.... Поэтому я начал изучать - что ж это такое - Китай.... потому что европу и японию новую вытянуть сложнее (как вариант остается Альмера Классик) а вот разнизу между кореей русского производства и китайцем не вижу... Далее - мерин, вольво, БМВ готовы купить а сеат толедо нет??? Черри амулет - это сеат толедо предыдущего поколения, БИД Ф3 - это королла предыдущего поколения сдвигателем от 9 лансера.. Господин Wildplas, Вы абсолютно правы - дешевизна китайского продукта достигаецца использованием дешевой рабочей силы...Поэтому и мерин будет дешевле, причем существенно - ведь раб сила Китая более чем 10 раз дешевле европейской раб силы, а цивилизованный мир ставит назначает цены исходя из себестоимости, а не рыночной стоимости... П.С. Вчера новость слышал - с нового года Ваз поднимает цены на свою продукцию......
Сисой Опубликовано: 13 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2007 Про Китай - бу-га-га. Машины они делают не хуже ВАЗов, это да. Примерно одного уровня, только гораздо более оснащенные. Вот только один вопрос: сломается, ГДЕ ВЫ БУДЕТЕ БРАТЬ ЗАПЧАСТИ? Особенно с учетом того, что нынешние китайские модели зачастую снимают с производства через 100-150 тыс. выпуска и дилерам невыгодно иметь склады комплектующих.Конкретный пример: однокурсник в Москве ждал гарантийную деталь для Амулета 4,5 месяца. Все это время машина стояла в гараже. ИМХО, за 300 тыс. самый беспроигрышный выбор - новая дешевая иномарка СНГ-овой сборки (Нексия, Ланос, Логан).У всех моих знакомых Нексии, у самого - Логан, все довольны. У меня по гарантии был всего один случай - после покупки регулировали "колдун" (не смог пройти техосмотр). В остальном бензин заливаешь и ездишь. А для Нексий запчасти копейки стоят, но в отличие от девяток они честно ездят гарантийный период без поломок.
Wildplas Опубликовано: 13 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2007 Далее - мерин, вольво, БМВ готовы купить а сеат толедо нет??? Черри амулет - это сеат толедо предыдущего поколения, БИД Ф3 - это королла предыдущего поколения сдвигателем от 9 лансера.. Я уже не знаю как ещё довести свою мысль.Мерседес, сделаный в Китае - это Мерседес НАСТОЯЩИй (завод принадлежит Даймлеру), ноАмулет - это Чери (китайский автопром) пиратская копия Сеата. НАСТОЯЩЕГО СЕАТА В КИТАЕ НЕТ !!!!
Billybonce Опубликовано: 13 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2007 БМВ готовы купить а сеат толедо нет???Там от СЕАТа одни только очертания. Технология полностью выкуплена китайцами и они удешевляют производство как хотят. И никто от завода СЕАТ не осуществляет никакого контроля... ИМХО, за 300 тыс. самый беспроигрышный выбор - новая дешевая иномарка СНГ-овой сборки (Нексия, Ланос, Логан).Везде свои минусы. Логан может и хороший вариант но за 300 000 боюсь его не купишь. Нексия - слишком уж древняя, а Ланос собран еще хуже чем ТАЗы. Да и технические характеристики его оставляют желать лучшего... И вопрос ожидания запчастей для всех троих никто не отменял. Те же проблемы что и с китайцами. Ибо у нас производится только сборочное производство.
Чайнег Опубликовано: 13 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2007 Я уже не знаю как ещё довести свою мысль.Мерседес, сделаный в Китае - это Мерседес НАСТОЯЩИй (завод принадлежит Даймлеру), ноАмулет - это Чери (китайский автопром) пиратская копия Сеата. НАСТОЯЩЕГО СЕАТА В КИТАЕ НЕТ !!!! Здесь конечно согласен, просто хотелось услышать ответ :) Про запчасти - многие ломающиеся запчасти взаимозаменяемы (подшипники, аммортизаторы и т.д.) причем китайские как ни странно дороже!!! чем даже японские! (Не про чери - я его не рассматриваю, если чесна...) На чистоту - рассматриваю как вариант - Great Wall Deer G3 из-за необходимости полного привода... Взял бы шниву или патриот - не катит - причина все та же.... Может как вариант классическую ниву... Вот и изучал китайцев.... Ивыяснилось что Great Wall Deer G3 делаецца в китае, 90% запчастей подходит от Тойоты, Волги, Газели и даже некоторые от Запоржца причем практически все аналоги дешевле! (ИМХО дилеры стараюцца - на машину цены фиксированны, дык пчему не оторвацца на детальках???) Просто это чуток другой класс автомобилей... А про гарантийную деталь - вчера вступили поправки в закон о правах потребителя - 45 дней не везут детальки, 30 дней на ремонте, отломалась кнопочка в первые 2 недели - верните деньги .... Только в письменном виде претензию. Если нет говорят - тут же в суд подаваем - сами прибегут с новым автомобилем, даже для него подарки приготовят - по потребительским делам ответчик выплачивает штраф в размере 50% от иска - о тут цыфры близки к 300 000, то есть штраф в 150 тыров все поставит на свои места... Забыл написать про запчасти еще - На приору есть запчасти в наличии???? Я млин ремень генератора в 3 магазине на 7ку свою еле еле нашел....
Чайнег Опубликовано: 13 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2007 Там от СЕАТа одни только очертания. Технология полностью выкуплена китайцами и они удешевляют производство как хотят. ... Сеат делался на базе 2го гольфа, дык вот корбка амулета - это та же корбка гольфа, причем люди ставили....
Сисой Опубликовано: 13 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2007 Везде свои минусы. Логан может и хороший вариант но за 300 000 боюсь его не купишь. Нексия - слишком уж древняя, а Ланос собран еще хуже чем ТАЗы. Да и технические характеристики его оставляют желать лучшего... И вопрос ожидания запчастей для всех троих никто не отменял. Те же проблемы что и с китайцами. Ибо у нас производится только сборочное производство. За 300.000 можно купить Logan Expression 1,4 без кондея, ABS и прочих вкусностей. Вот, например:Базовая цена 280 900Окраска "металлик" 4 800 Передние электростеклоподъемники 3 500 Аудиосистема с CD 7 500 Насчет запчастей для наиболее популярных иномарок российской сборки Вы заблуждаетесь. Многие производители (Рено, Форд) имеют в ключевых регионах централизованные склады снабжения запчастями, где есть почти все. Вам нужно поинтересоваться у местных дилеров, откуда они везут запчасти.У китайцев такой практики нет.
Billybonce Опубликовано: 13 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2007 За 300.000 можно купить Logan Expression 1,4 без кондея, ABS и прочих вкусностей. Вот, например:Базовая цена 280 900Окраска "металлик" 4 800 Передние электростеклоподъемники 3 500 Аудиосистема с CD 7 500Вы конечно извините, но чем такой Логан будет лучше чем например Калина или Приора??? :) За что платить такие деньги???
Сисой Опубликовано: 14 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2007 Вы конечно извините, но чем такой Логан будет лучше чем например Калина или Приора??? :) За что платить такие деньги??? За надежность. За безопасность кузова. За размеры салона и багажника (в Калине тоже салон ничего, но в Приоре после Логана откровенно тесно).За весьма комфортную подвеску. При наличии рук и головы можно выбирать и Ладу. Все-таки с Логаном скучно.
Billybonce Опубликовано: 14 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2007 За надежность. За безопасность кузова. За размеры салона и багажника (в Калине тоже салон ничего, но в Приоре после Логана откровенно тесно).За весьма комфортную подвеску. При наличии рук и головы можно выбирать и Ладу. Все-таки с Логаном скучно.Ну, это все субъективно. Мне, например, за 43 тык. пробега ни разу никуда лазить не пришлось. Скукотища.... И в плане подвески все устраивает. А уж в динамике как хорошо-то все!!! Про дизайн вообще молчу :D. Нафига такое г... за 300 тык!?
