Kar-Go

:blink: думаю, такое дело не может случиться из-за какого-то масла... С такими случаями в своей практике не встречался, да и если бы вредила синтетика таким образом, больше половины бы форумчан об этом написали! И еще полстраны об этом бы гудели! Наоборот, сейчас люди стараются залить синтетику, она лучше по всем параметрам. А по причине шума.. Скорее всего какой-то износ, но не на 100%... Вы первый хозяин авто? Как эксплуатировали его, до Мобила что было залито?

Ага, только я рассказывая клиентам о чисто гидрокрекнговых маслах (оригинал на азиатов в жестяных банках),говорю как есть - это минеральное масло, они такие "а почему?" :blink: да потому что полученно из нефти! Пусть и путем сложной каталитической обработки, но молекулярный состав все-равно не такой, как ПАО.. Так и считали раньше - из нефти минералка, из газа синтетика ,из растений - эстеры. НО! Если уже научились доводить кряк почти до совершенства, и практически все производители масел перешли на HC + ПАО или эстеры, что в этом плохого? Да, обман покупателя имеет место быть, но это тоже как посмотреть. В Америке и Японии кряк официально считается синтетикой (типа, мы же перестроили молекулярную структуру, а значит это синтез), в Европе построже, но тоже интересно - Синтетик, Парт-Синтетик, Семи-синтетик, Синтетик технолоджи и пр., этим тоже легко запутать потребителя. И еще одно но - на маслах есть допуски, и с этим уже попроще - есть допуск, масло прошло испытания на двигателях ,оно допущено к использоанию автозаводом, так и плюй ты на основу! Особенно касаемо ВАЗов, интервал замены даже т.н. "синтетики" максимум в 10т.км по идее должно выдержать любое качественное масло класса SL, SM или SN, в основе этих допусков такой ресурс заложен.

Залито как положено? Чуть больше уровня? Сейчас уровень какой, нигде не подтекает? Где и почем покупал, не подделка ли? Наши машины, как впрочем и любые другие, рассчитаны, самое главное, на качественные масла - и мин. и синт и п/синт

Насчет "сразу", по-моему, перебор. Вот про 1000км - да, кое в чем согласен, и то, не чернеть масло должно, а темнеть, т.е. плавно изменять цвет по мере нейтрализации и набирания в себе продуктов горения... "Смазочные свойства" масло потреяет только превратившись в твердый гудрон, масло кроме смазки выполняет еще кучу важных функций в двигателе. А как вы узнаете, что масло уже набрало в себя "сколько возможно"? Вдруг еще не набрало, зачем сливать раньше срока, на нем может с таким же успехом и до 20т.км протянуть можно? Это я о том, что многие автопроизводители, экспортирующие свои машины в нашу страну, признают российские условия эксплуатации ЭКСТРЕМАЛЬНЫМИ! И интервалы рекомендуют снизить вдвое, так что и 10 т.км для любого масла почти что предел.

Еще одна возможная причина этой "чумы" - тупо масло не меняли на ТО!!!! В нашем городе один дилер так и промышлял. После этого, тот владелец авто стал наши клиентом и поведал историю, мол ему кто-то из знакомых "шепнул на ушко", что на ТО иногда темные делишки творятся... Он, не будь дураком, поставил крестик на масляном фильтре на малозаметном участке, а когда получал машину обратно (владельцы не присутствуют при работах), сразу заглянул под капот - и о чудо! Фильтр на месте, а на руках еще и счет за замену масла и масляного фильтра + возд.фильтр и фильтр салона, а еще какой-о там сброс ошибки (пару манипуляций на пер.панели) за 450 р! Межсервисный интервал - 20т.км, получается масло либо только долили до уровня, либо вообще туда не заглядывали! Вопрос решили в досудебном порядке, договорились как-то, после этого он дилерам не доверяет, а свои знакомым советует настойчиво проситься проследить за ходом работ лично. Кстати, после этого, еще не один раз приходили владельцы той же марки авто с проблемой расхода масла после ТО... Спасибо за ссылку, сохраню на компе, буду несговорчивых клиентов пугать, т.е убеждать в правильном выборе!

http://www.alliance-dz.ru/cer_meg.html Это - одно и то же, давно бы уже пробил через инет, век высоких технологий же!

По мере того, как рос высокодоходный рынок ПAO, некоторые производители базовых масел начали использовать продаваемое сырье с более высоким коэффициентом вязкости Группы III (как правило, побочные продукты от производства парафинов) для получения минеральных масел с коэффициентом вязкости, который был бы сходен с коэффициентом ПAO. Эти новые масла Группы III не производились из небольших молекул, как традиционные синтетические материалы, но они заполнили эксплуатационный пробел, который существовал для большинства продуктов с более низкими затратами. В этой связи многие производители смазочных веществ, в первую очередь в Европе, начали заменять ПAO этими вновь появившимися на рынке базовыми маслами Группы III в своих синтетических моторных маслах. Это породило дискуссию в отрасли, производящей смазочные материалы, поскольку некоторые производители синтетических базовых масел и смазочных материалов считали, что только полимеризованные базовые масла это истинные синтетические масла. Наиболее значительной нишей, в рамках которой маслам Группы III трудно выдерживать конкуренцию со стороны ПAO, является производство низкотемпературных веществ, таких как арктическая смазка, которая должна иметь исключительно низкую температуру предела текучести. Существование общей тенденции глобализации требований к смазочным материалам и спецификаций производителей оборудования создают в настоящее время более широкий спрос на базовые масла Группы III. Данная тенденция особенно ярко проявилась благодаря решению Бюро по улучшению деловой практики Управления национальной рекламы от 1999 г., которое позволяет считать базовые масла Группы III синтетическими. http://www.finics.ru/story.php?title=vse-chto-nuzhno-znat-o-bazovyh-maslah

В автомагазине должны понять.. Допустим, в нашей сети продается присадка в антифриз Gunk LIQUID KOOL, которая совместима со веми типами антифризов и тосолом. Ну я думаю, и тот украинский можно долить.http://www.vamp.ua/info/?view=32 Нормальный антифриз, можно добавить! Самое главное - не глицерин и не пропиленгликоль, а общемиров Glysantin и BASF. Вот сколько туда добавишь? От силы с пол-литра, который не окажет негативного влияния на ОЖ.

Да нет, он как раз и рассчитан под ВАЗ, другие чуть по высоте различаются, но поставить можно. Про фильтры тут http://hengst.ru/media/zr0604.php

Ага, согласен! если учесть, что в обычной п/синт от 10 до 30% синтетики, а остальное минералка, значит дело тут не в масле... Даже в самой качественной п/синт соотношение минер. и синт. 50/50 (Мотюль, например), и то, даже эта часть синтетики окажет слабое влияние на набивку. Для таких движков SD или SG 10w40 - самое то (Ойлрайт, Люксойл, ТНК).

Вамп - какого цвета? На морозе замерз? Если зеленый, и не мерзнет, можно долить. А так, обычно доливают дист.воду, тем более, что долить надо немного, или универсальную добавку, это уж по желанию. Найдешь КулСтрим - еще лучше!

Опять-таки дело не в масле!Тойотам изначально рекомендован гидрокрекинг Castle или японский Mobil (с шильдиком Тойота, конечно) 0w20, 5w20, 0w30 или 5w30. В Европе эти же Тойоты ездят на бельгийском Мобиле 0w30 и 5w30, а в Ульяновске с новья в Тойоты заливают турецкий Мобил 5w40!!!! И интервал замены для кряка 8т.км, для Европы 10т.км, а у нас и на кряке по 15т.км наезжают! Причем масло это не "особого типа", Японский - просто ILSAC GF-4 или GF-5, Европа - А5/В5 C2(Бельгия) и А3/В4 SL(Турция). Да, ресурс Тойотовских моторов больше, да и вообще это одна из реже ломающихся марок а/м, но дело не в масле, прописанном изготовителем (потому что тоже каждый льет, что хочет, или то, что заливают на ТО), а в т-е-х-н-о-л-о-г-и-и изготовления, как тут правильно заметили, в наших авто моторы разработки 60-х гг. Во всем мире уже давно с движка 1,6л снимают по 100-120л.с., с турбо еще больше. А у нас?

PH28631 PH5660 PH5822 Еще и эти подойдут! Последний вариант самый дешевый, он и позиционируется для ВАЗов.

Я имел ввиду дизели коммерческого транспорта. Гарантия и ресурс - разные понятия, я про это даже не упоминал. А мне один клиент такое выдал: на вопрос "Ну, как вам семерка?" Нормально,говорит, пробег 40 тыщ, поменял только подшипник ступицы, помпу, стартер и с коробкой что-то делал. На гарантию принципиально не ездил, потому что привык делать все сам. Меня поразило тогда слово "только", что же будет с машиной дальше? Зато у моего дяди тоже семерка, брал в 2006г, сейчас пробег 140т.км, из поломок - только потекший задний мост, который меняли по гарантии, остальное - только расходники! На трассе всегда не меньше 150, по городу обычно 90, везде п/синт. В моторе - Амалия 10w40, в КПП ТНК. И не надо иронизировать по поводу замены масла,я как раз из тех, кто за комплексный подход к решению проблемы!

Кст, а какой ресурс у иномарок? Ну, как правило, многие заявляют до 1млн.км для бензиновых и до 500т.км для дизелей. И то, это не предел, это только заявленный заводом-изготовителем ресурс. Многие Ауди, Мерсы, Фольцы конца 80х-нач.90х проезжают этот ресурс и даже больше без капиталки. Но это тоже кто как эксплуатировал свой автомобиль. А если учесть, что на наших машинах мало кто ездит как положено (город - 60, трасса - 90, плавное ускорение, прогрев до раб.температуры и пр.), и заливают в мотор черт-те-что, то и говорить о ресурсе тут бессмысленно.

С таким же успехом нам глубоко на...и на дизайн машин, и на качество сборки, потому что их и так купим... Но все же, такой подход будет выгоден всем, многие мировые автопроизводители устанавливают свои допуски, пусть даже копирующие друг друга, но это дает понять, что можно лить, а что нельзя. Также и покупателю будет легче определиться с выбором, если на канистре с маслом будет четко указан допуск, означающий, допустим, для каких двигателей он будет лучше (8, 16кл) и какой интервал замены. Ну, это ИМХО, конечно, но все же. Раньше владельцы многих иномарок ориентировались лишь на API, SAE, европейские VW и MB, америко-японский GF, а теперь у любой иномарки свой допуск, и свои "оригинальные" продукты. И это только подчеркивает статус производителя. Katus, применимо к нашим авто с ХЗ каким качеством сборки, такой подход может и актуален, только я вот не в курсе, а какой ресурс мотора указывает АвтоВАЗ? От чего отталкиваться? От среднестатистических 200.000? Кто-то гробит движки и на 100т.км, кто раньше, а кто и по полмилиоона ходит. Ведь у иномарок проще - есть свой допуск, с конкретной вязкостью, который рассчитан на весь срок службы двигателя! При этом, сами производители допускают использование других масел, но оговариваются, что ресурс двигателя изменится.

Один из лучших образцов Мотюля - http://www.uleiauto.ro/phpeuri/oiluri/motul/81005w40.pdf Идеальный вариант для авто с пробегом и новых а/м с указанными допусками. Из п/синтеики хороший вариант - http://www.uleiauto.ro/phpeuri/oiluri/motul/610010w40.pdf и для "убитых" http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/2658/6100_Synergie_15w50_TDS_%28GB%29.PDF?1302118648 ценник конечно кусается, и возможно, завышен, но по отзывам - один лучших вариантов для любого а/м, в т.ч.и ВАЗов!

М-да, вместо реальных отзывов кто чем пользовался, только отговорки... Конечно, такой вид запуска двигателя, скажем так из разряда экстремальных, и должен применяться в экстренных случаях, и применяться с умом! Эфир, содержащийся в таком средстве делает горючим поступающий воздух, который воспламеняется от самой слабой искры. Кстати, в некотрых случаях производитель указывает, что эфир может быть использован как тестер системы зажигания, ведь если и эта смесь не зажигается, проблема именно в зажигании, даже будь в двигателе синтетика 0-ка! И еще, "быстрый старт" производит большое количество фирм, включая именитые бренды Gunk, Hi-Gear, Sonax, Holts, Wurth (между прочим №1 на СТО в Германии), так что спрос на данную продукцию есть, и этими средствами пользуются во всем мире, поэтому категоричное "нет" говорить тут неуместно. Я не агитирую, что таким средством необходимо пользоваться постоянно, НЕТ! ОНО ОБЯЗАТЕЛЬНО УГРОБИТ ДВИГАТЕЛЬ, но в отдельных случаях - хорошая альтернатива "дедовским способам"

Польний бизьнесь, я лишь говорил о том, что не стоит слепо доверять "тестам в журналах", "надписям на эткетках" и пр. Каждый двигатель с пробегом, особенно отечественный, индивидуален можно сказать. Насмотревшись рекламы, "умных" передач и начитавшись автожурналов у некоторых автолюбителей складываается неправильное представление о том, как и на чем нужно эксплуатировать свой автомобиль. Яркий пример было тому - линейка масел Мобил, для новых-0w40, от 100т.км-5w50, свыше 150т.км-10w60, видимо, чтобы уж совсем добить мотор. Потом этикетку сменили, агитацию прекратили, а приверженцы "этой теории" остались, и им уже бесполезно доказывать обратное. Это всего лишь один пример, и я лично до сих пор не пойму, почему АвтоВАЗ не может создать собственную классификацию допусков, где будут четко прописаны все показатели масла, требуемые для использования в конкретных двигателях в конкретных условиях. Есть лишь одобрения АвтоВАЗа и смешной (по моему мнению) допуск на Мобиле LADAcars. А то ведь ориентация лишь на классы качества и вязкость дает такой простор для фантазий автовладельца, и в то же время наводит его на размышления, "а что будет, если..." Сначала эксперементируют с авто, а потом ноют - "ну г.., а не машина!"

Интересно, а как долго еще мировые лидеры будут делать масляные фильтры, ссответствующие нашим авто? Ведь если посудить, кроме как на отечественный автопром эти фильтры хоть и идут на некоторые иномарки, но на таааааакие древние! ИМХО, что-то мне кажется, в ближайшее время производство таких фильтров поубавится, останется пара-тройка брендов, ну плюс наши производители.

http://auto.mail.ru/article.html?id=36389 Вот вам и 92й бензин... Интересно, а с 95-м такая же история? :blink:

Интересно, а каким герметиком он пользовался? Обычным силиконовым, или специальным для КПП? В трансмисионном масле содержится иной пакет присадок, чем в моторном, возможно потому "подъело" и прокладку. Сейчас есть в продаже герметики для двигателей, для МКПП и гл.передач и для АКПП, все они хоть и на силиконовой основе, но с разной устойчивостью к тех.жидкостям. А еще как вариант, в первый раз мастер воспользовался не герметиком, а усилителем прокладок, который должен применяться только с прокладкой! И во втором случае необходимо было воспользоваться именно усилителем прокладок, а не простым герметиком, иначе эффект будет тот же самый. Наверно уже не помните, что за тюбики были?

Что-ж, не соврал производитель! Брали в магазине, или на трассе? пахнет, не пахнет?

И у нас он также стоит, только почти не привозим, в приоритетах другие бренды - Mecafilter, Knecht/Mahle и Mann. На иномарки - оригинал, если стоит не очень дороже аналогов.

Впрочем, как и все другие показатели масла, в т.ч. допуски, классы качества, индекс вязкости и интервал замены - все это - показатели для "идеальных условий эксплуатации", а как на самом деле работает масло в двигателе, мы лишь можем догадываться, опираясь, конечно, на эти условные показатели.