Замена поршневой группы с 21124 на 21126

[Большой Сэм]

Здраствуйте!!! У меня проблема с поршневой частью двигателя 21126, износ колец..., их нигде нету, аналогов не нашел. Можно ли поменять поршневую группу в сборе (с шатунами) от 21124 на 21126? Пробовал ли кто нибудь это сделать? Была ли у кого- нибудь схожая проблема?

 

P.S. Если есть у кого-нибудь ВАЗ 2170 Приора на разбор двигатель в Казахстане, в частности в Астане, пишите.....

Заранее благодарен!!!

[Serg_x]

Нет, заменять нельзя. Ищи кольца.

 

А сколько пробег? Может не кольца, а?

[platon947]

закажи почтой через интернет :)

а что с мотором то произошло?

 

не уж то уже тыщ 250 намотал?

 

или подогрел?

[Большой Сэм]

закажи почтой через интернет :)

а что с мотором то произошло?

 

не уж то уже тыщ 250 намотал?

 

или подогрел?

 

Пробег всего 58000 км, порвал ГРМ клапана погнуло..... Заменил клапана, сальники, прокладку и болты, дня два по ездил пошел сизый дым. Вскрыл двигатель выработка колец толщиной в спичку.

Скиньте ссылку, где можно заказать кольца...

[profy]

Пробег всего 58000 км, порвал ГРМ клапана погнуло..... Заменил клапана, сальники, прокладку и болты, дня два по ездил пошел сизый дым. Вскрыл двигатель выработка колец толщиной в спичку.

Скиньте ссылку, где можно заказать кольца...

Сочуствую :) . А ты машину брал в БИПЕК-АВТО? Попробуй закажи у них. Или заедь на какое-нибудь жигулевское СТО. Я с Экибастуза, буду в Павлодаре, спрошу на ИртышЛаде.

А обычные десятые кольца не подходят? И что с гарантией?

[Большой Сэм]

Сочуствую :) . А ты машину брал в БИПЕК-АВТО? Попробуй закажи у них. Или заедь на какое-нибудь жигулевское СТО. Я с Экибастуза, буду в Павлодаре, спрошу на ИртышЛаде.

А обычные десятые кольца не подходят? И что с гарантией?

Все, расточил цилиндры, поставил поршни от 21124(десятые), кажись пока работает)))

[tia]

Все, расточил цилиндры, поставил поршни от 21124(десятые), кажись пока работает)))

А как ты поставил поршня от 124, там совсем другие и шатуны другие?

[Большой Сэм]

А как ты поставил поршня от 124, там совсем другие и шатуны другие?

Отдал на расточку, потом поставил поршню с шатунами в сборе от десятки, ну и в дальнейшем осталось только распредвалы поменять, так как выроботка есть. По деньгам у меня вылезло 500$, зато потом ремонт мне будет намного дешевле обходиться.)))

[tia]

Отдал на расточку, потом поставил поршню с шатунами в сборе от десятки, ну и в дальнейшем осталось только распредвалы поменять, так как выроботка есть. По деньгам у меня вылезло 500$, зато потом ремонт мне будет намного дешевле обходиться.)))

Так зачем тогда растачивал? Там диаметр одинаковый 82, только шатуны другие по высоте и по вкладышам. Напиши колен вал менял? И прокладку какую поставили под ГБЦ, приоровскую или 124?

[katrin 7]

вот тебе и отечественный производитель..

___________

 

спецодежда

[Максим12]

говорят вроде ремень там на 100тыщ расчитан...

[kasp]

говорят вроде ремень там на 100тыщ расчитан...

 

 

Не сочтите за рекламу. Но для устранения начально ликбеза форумчан, можно почитать сатейку.

http://tuning-lada.ru/articles/19/

Т.к. писалась статья мною, то даю ссылку на свой статью.

 

Вот вот напишу еще одну писанинку (замена ремня грм на ПРИОРЕ).

[maxim1]

Кому интересно за приоры и двенашки обращайтесь много что знаю и приору переделать можно без проблем,да кстати после погнутия клапанов надо менять поршня асобенно если бензин фуфло так как при гнутии их задирает и после сборки не меняя поршневой они стучат но есть выход переделка можно переделать но при этом не потерять лошадки но можно и с большой потерей но клапана гнуть не будет позже отпишу как.

[maxim1]

также на приору можно место родных поршней поставить с 1.5 двенашки которые гнут зато задира и под бензин они устойчевей и они отходят тысяч 700

тут разберали двенашку прошла 600 тысяч так там ещё выробатки небыло на цилиндрах и кольца в норме

а приоры уже много переделал там в 100 тысяч если погнуло обязательно надо менять поршневую и ездить надо на 95 бензине масло лить не жалеть очень хорошее так как это евро движок.

[wano]

пробег 96 тыс. приехал пообедать, заглушил машину прошло минут 30 начал заводить- тишина двигатель как веялка тупо маслает .Вскрытие показало---лопнул клапан на пополам,нижняя часть упала и вывалила дыру в поршне,тем самым заклинило коленвал погнуло ВСЕ КЛАПАНА и выгрызло половину ремня!!!!!вот так!!! . Купил ремень ,клапана,прокладку,но теперь стал вопрос, нужна ли полная замена поршне-комплекта??? Говорят ставили и по одному поршеньку ,все остальные поршня нормальные. КАК ДУМАЕТЕ????? (масло не жрала) Если можно-то у кого есть ОДИН поршень???

[profy]

Я не могу понять, если заклинило коленвал, то как согнуло все клапана? Может порвался или проскочил ремень сначала, а потом уже загнуло клапана и обломало один клапан?

[wano]

Я не могу понять, если заклинило коленвал, то как согнуло все клапана? Может порвался или проскочил ремень сначала, а потом уже загнуло клапана и обломало один клапан?

почитай физику за 9-10 класс (ременно-поршневой механизм) и не флуди!!!!! Говори по существу!!!!

[Vital 59]

maxim1

Очень интересно как ты это делаешь поделись опытом. Очень интересует замена поршневой от 126 ДВС на 124 поршневую.

Машина Приора хечбек 2008г 16V пробег 40 тыс может и не родной, заклинело помпу итог загнутые клапана, очень хочеться переделать чтобы в дальнейшем такого не случилось с клапанами.

[profy]

почитай физику за 9-10 класс (ременно-поршневой механизм) и не флуди!!!!! Говори по существу!!!!

Уважаемый wano, если Вы считаете, что мой вопрос слишком безграмотен и я развожу флуд в данной теме, то можете нажать кнопку жалоба и пожаловаться модераторам данного раздела :) , о творящемся беспределе у них в разделе.

Что касается физики и механики. Объясните мне: как мог заклинивший, т.е. не вращающийся, коленвал загнуть клапана во всех цилиндрах?

Еще прошу объяснить: от чего мог лопнуть клапан, если на него не приходилось никакого удара?

И как могло выгрызть ремень, если коленвал был заклиненным? Если по физике разбираться, то привод ГРМ действует следующим образом: Коленвал, через зубчатую шестерню, передает вращающий момент с помощью зубчатого ремня привода ГРМ на шестерни распредвалов и на шестерню водяного насоса. Или же по Вашему все происходит наоборот? Может у Вас распредвалы вращают коленвал или все это делает помпа? У большинства столкнувшихся с проблемой загиба клапанов как раз все происходило в порядке обратном Вашему. Т.е. сначала либо рвался ремень привода ГРМ, либо клинило помпу и ремень проворачивался и срезало зубья, затем уже поршня встречались с клапанами и коленвал клинило, но никак не наоборот. Единственное что я могу предположить в Вашем случае, это то что на стержнях клапанов образовался большой нагар и клапана перестали закрываться. Обычно такое бывает из-за очень плохого бензина или же убитых маслоотражательных колпачков.

P.S. Не люблю ссорится с людьми, но и не я все это начал. Физику в школе учил и даже институт по технической специальности окончил :) Просто неприятно, когда человек начинает грубить не обоснованно. Ведь всего навсего хотелось узнать от чего именно случилась такая неприятность? А тут так реагируют.

P.P.S. wano, желаю Вам поскорее починить свою машину и больше не ломаться. Извиняюсь если где-то нагрубил.

[tia]

maxim1

Очень интересно как ты это делаешь поделись опытом. Очень интересует замена поршневой от 126 ДВС на 124 поршневую.

Машина Приора хечбек 2008г 16V пробег 40 тыс может и не родной, заклинело помпу итог загнутые клапана, очень хочеться переделать чтобы в дальнейшем такого не случилось с клапанами.

 

Не чего сложного, я на своей приоре сделал, очень доволен! Масло не жрет, движок шепчит, разгон 12с до сотни, пробовал 200 ложет, а самое главное на 100% уверен при обрыви ремня не чего не произойдет! Для этого покупаешь поршня с шатунами от 124 движка и меняешь родные, прокладку под головку тоже от 124. И все, если есть навыки затратишь не больше 6 часов.

[Aleshka]

Коленвал остается родной?

[profy]

Коленвалы у 124-го и 126-го двигателя одинаковые.

Вот есть статьи из "За Рулем" Правда первую часть не нашел.

 

16-клапанники 2008 года

Геннадий Емелькин

За рулем №7 2008

01.07.2008

Статью прочитали 1395 раз

 

Геннадий Емелькин завершает рассказ об особенностях новых моторов ВАЗ. Начало – в ЗР, 2008, № 6. Вернемся в цех, где находятся детали разобранных двигателей ВАЗ-11194, ВАЗ-21124 и ВАЗ-21126.

Прокладка головки цилиндров двигателя 21124 (на фото – вверху) безусадочная из безасбестового материала с металлическими окантовками уплотнения цилиндров производства «Фритекс», Ярославль, либо ВАТИ, Волжский. У двигателя 21126 прокладка фирмы Federal Mogul – металлическая, двухслойная с пружинящими зигами для уплотнения газовых стыков и канала системы смазки. Невзаимозаменяема с 21124. На двигателе 11194 – аналогичная металлическая прокладка, только с меньшими диаметрами отверстий под цилиндры – 76,5 мм.

 

Благодаря новой прокладке значительно снижена деформация стенок цилиндров. В совокупности с поршневыми кольцами новой конструкции (меньше высота и тангенциальное усилие), снижением массы шатунно-поршневого комплекта и увеличением длины шатуна это существенно снизило потери на трение, расход масла на угар и прорыв газов из камеры сгорания в картер двигателя. Технология затяжки болтов головки цилиндров: 20 Н.м + 90° + 90°.

 

Привод ГРМ на двигателе 21124 состоит (без учета шкива насоса охлаждающей жидкости) из ведущего зубчатого шкива коленвала, двух ведомых шкивов впускного и выпускного распредвалов, натяжного и опорного роликов и, конечно, зубчатого ремня. Его натяжение контролируют измерительным прибором-частотомером. Осевая фиксация ремня – ребордами на роликах. Ресурс ремня не слишком большой – 45 тыс. км, зато при его обрыве клапаны не встречаются с поршнями. Профиль зуба ремня параболический.

 

На двигателе 21124 ремень шириной 25,4 мм со 136 зубьями. Его обозначение 136-25,4. Профиль зуба параболический. Современные модели 11194 и 21126 получили импортный ремень фирмы Gates со 137 зубьями полукруглой формы. Ширина 22 мм, обозначение 76137 х 22 мм.

 

У 11194 и 21126 привод ГРМ одинаковый, но отличный от 21124. Натяжной ролик с пружинным механизмом – полуавтоматический (стрелка). Для натяжения ремня нужно, поворачивая ролик ключом, совместить метку на внутренней обойме ролика с серединой указателя на наружной его обойме и притянуть ролик болтом к головке цилиндров. Ресурс зубчатого ремня 200 тыс. км, но его замена вместе с натяжным и опорным роликами предусмотрена при пробеге 180 тыс. км, когда необходимо заменить и насос охлаждающей жидкости. Такой ресурс ремня достигнут благодаря новому механизму натяжения, сглаживающему пульсирующие нагрузки, а также тем, что его производителем – фирмой Gates (Германия) – применена резиновая смесь, рассчитанная на широкий температурный диапазон.

 

Зубчатый шкив коленвала 21124 с параболической формой зуба (на фото – слева). У 11194 и 21126 шкив другой – с полукруглой формой зуба, буртиком на задней стенке и в комплекте с шайбой для осевой фиксации ремня ГРМ. Шкивы невзаимозаменяемы.

 

Насосы охлаждающей жидкости различаются шкивами привода и поэтому невзаимозаменяемы. У 21124 профиль зуба параболический и ширина шкива 33 мм, у 11194 и 21126 ширина шкива 30 мм, профиль зуба полукруглый, и есть отличительная метка – буква О в кружочке (стрелка).

 

У двигателей 21124 и 21126 термостаты взаимозаменяемы (на фото слева). В магазинах автозапчастей, кроме узла в сборе, можно приобрести отдельно его крышку с термочувствительным элементом. Но учтите, что изготавливают термостаты несколько заводов и начинка у каждого своя – возможна «несостыковка» деталей. Для двигателя 11194 термостат компактнее (на фото справа). Датчик температуры охлаждающей жидкости системы управления двигателем (стрелки) у всех двигателей единый.

 

Как отличить шкив впускного распредвала от шкива выпускного?

 

У впускного с его тыльной стороны приварена штампованная шторка датчика фаз – это все нижние шкивы на фото. Кроме этого, у каждого двигателя впускные и выпускные шкивы свои, чтобы их различать, в дополнение к установочным меткам имеются метки в виде кружков. Начнем с впускных: у 21124 – один кружок возле ступицы, у 21126 – один кружок слева от установочной метки возле зубьев, 11194 – два кружка возле ступицы. Выпускные шкивы маркируют аналогичным способом. У 21124 – один кружок возле ступицы, 21126 – два кружка слева и справа от установочной метки возле зубьев, 11194 – четыре кружка возле ступицы. Метки показаны стрелками. Шкивы двигателя 21124 с параболической формой зуба, а 11194 и 21126 – с полукруглой.

 

У двигателя 21124 датчики температуры охлаждающей жидкости (ТМ-106) и давления масла (2108-3829) – со старым разъемом (на фото они слева). Соответствующие датчики двигателей 11194 и 21126 получили более надежный разъем. Справа на фото – датчик температуры охлаждающей жидкости 27.3828 и давления масла 1118-3929.

 

Ремень привода генератора для 11194 – 6РК–882, такой же ремень на 8-клапанной версии 1,6 л (21114) для «Калины». У двигателей 21124 и 21126 – 6РК-742, для 21126 с гидроусилителем – 6РК-1115 («Приора»). Напомним, на 1,5–литровых двигателях автомобилей ВАЗ-2113, 2114, 2115 ремень 6РК-698. В маркировке ремней российского производства (на фото) буква Р отсутствует.

 

Топливные рампы всех трех двигателей взаимозаменяемы, хотя форсунки могут быть производства фирмы «Бош» – 0 280 158 022 (на фото сверху) либо «Сименс» – 20735.

 

Для питания электроэнергией потребителей и заряда АКБ на двигателе 11194 установлен генератор 1119-3701010 с током отдачи до 85 А (на фото – слева), а на 21124 и 21126 – генератор 2112-3701010 с током отдачи до 80 А. Они невзаимозаменяемы, точки крепления расположены в разных местах. При этом в регулировке натяжения ремня на 11194 применили дополнительный ролик в сборе с кронштейном. На двигателях 21124 и 21126 такого ролика нет, натяжение ремня регулируют смещением самого генератора и проверяют прибором-частотомером.

 

Каталитический нейтрализатор – неотъемлемая часть системы выпуска. Нынче он объединен с приемной трубой и получил название «катколлектор». Трубы коллекторной части – из нержавеющей стали. До и после нейтрализатора в корпус катколлектора вварены резьбовые втулки для установки датчиков кислорода. Катколлектор двигателей 11194 и 21126 – на фото сверху. Благодаря нейтрализатору с овальной формой поперечного сечения он компактней аналога для двигателя 21124. Кроме отечественного поставщика катколлекторов для двигателей объемом 1,6 л есть зарубежный – фирмы Delphi. Отличие – чугунная коллекторная часть.

 

НАША СПРАВКА

 

16-клапанные двигатели с распределенным впрыском топлива ВАЗ-11194, ВАЗ-21124 и ВАЗ-21126 предназначены для переднеприводных автомобилей ВАЗ. Двигатель 21124 рабочим объемом 1,6 л хорошо известен владельцам автомобилей «десятого семейства»: ВАЗ-21104, ВАЗ-21114 и ВАЗ-21124. На смену ему пришел двигатель 21126 того же рабочего объема, но с облегченными шатунами, поршнями, поршневыми пальцами и кольцами. Назначение – «Приора». Эти же особенности и у двигателя 11194 рабочим объемом 1,4 л, предназначенного для «Калины».

[Aleshka]

на самом деле стоит заменить поршни с шатунами в сборе и проблема загибания клапанов уйдет

http://www.zr.ru/archive/zr/2008/06/212.html

http://www.zr.ru/archive/zr/2008/07/186.html