Kirafon Опубликовано: 17 января 2011 Жалоба Опубликовано: 17 января 2011 Дело было перед нг. Ехал с моста, на скорости в 50-60 км/ч, стало таскать машину, там уже ничего сделать с ней не смог, затянуло в сугроб на обочине и закрутило, в момент врещения меня ударили в левое переднее крыло. Из повреждений: помято левое крыло и чуток вдавило правое об сугроб, фартук с левой стороны, разбита фара, бампер расколот и колесо на боку. Из внутренних повреждений: пробит масляный фильтр, немного смята катушка зажигания (работает), оторвана правая подушка двигателя, оторван патрубок радиатора, немного наверх вылез бачек омывателя из-за приподнятого левого брызговика в районе фары и помят верхний левый рычаг подвески. После небольших усилий по выравниванию кузова я добился того, что можно на место поставить новую фару, и на место вернулся бачек омывателя, но вот после замены верхнего рычага колесо градусов на 5 все равно наклонено. В принципе повреждений несуших деталей кузова я не заметил. крепежи бампера остались на своих места и не сдвинулись со своих мест, о чем говрит не помятая накладка бампера, стойка тоже выглядит целой. Кто знает, подскажите на сход развале смогут колесо выставить вертикально или же это все таки повело кузов? Доехать пока до схода развала не могу, т.к. не отремонтировал радиатор.Есть фото с места дтп, видео где видны внутренние повреждения выложу позже если нужно.
Видок Опубликовано: 17 января 2011 Жалоба Опубликовано: 17 января 2011 да ну нафиг! Такой угол шайбами не выведут. Там рычаг верхний теперь в гармошку или лонжерон с подкрыльником ушли. Да и страшно ехать на сервис на такой. На эвакуатор и на станцию
Kirafon Опубликовано: 17 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 17 января 2011 да ну нафиг! Такой угол шайбами не выведут. Там рычаг верхний теперь в гармошку или лонжерон с подкрыльником ушли. Да и страшно ехать на сервис на такой. На эвакуатор и на станциюНаписал что рычаг верхний погнуло, лонжерон и стойка целы остались, по крайней мере на глаз не видно никаких повреждений на них. Там в момент удара колесо отпружинило все это дело, даже диск не помяло. "Подкрыльник" немного деформировало из-за смятого угла около фары. И машина своим ходом до гаража доехала!!! ))) Хорошо что гараж неподалеку был. Сейчас уже рычаг новый стоит, на сколько мог, выпрямил подкрылок, крыло и оторвал часть фартука (в гармошку был) что бы он мне дал возможность крыло на место выпрямить. В принципе если заменить крыло и фартук, то все будет отлично, но вот колесо градусов на 5-7 все равно наклонено. Кто что думает по поводу подвески, такое выпрямляется на сход-развале?
Радиотехник Опубликовано: 17 января 2011 Жалоба Опубликовано: 17 января 2011 Менять все шаровые. А дальше видно будет.
Kirafon Опубликовано: 17 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 17 января 2011 Менять все шаровые. А дальше видно будет.поменял, колесо наклонено градусов на 5. Что дальше? Стоит ехать на сход развал с таким колесом или оставить ее до лучших времен?
Радиотехник Опубликовано: 17 января 2011 Жалоба Опубликовано: 17 января 2011 поменял, колесо наклонено градусов на 5. Что дальше? Стоит ехать на сход развал с таким колесом или оставить ее до лучших времен?Я бы не стал. Может быть и выведут кучей шайб - причина-то никуда не делась и в один прекрасный день может вылезти наружу. Лучше поискать ее заранее. В самом крайнем случае вывести если ездить очень надо и все равно искать причину зная что колесо стоит криво. Тем более что на скорости наверняка заметно будет.
Kirafon Опубликовано: 17 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 17 января 2011 Я бы не стал. Может быть и выведут кучей шайб - причина-то никуда не делась и в один прекрасный день может вылезти наружу. Лучше поискать ее заранее. В самом крайнем случае вывести если ездить очень надо и все равно искать причину зная что колесо стоит криво. Тем более что на скорости наверняка заметно будет.Да вот думаю сделать ее и продать. Последнее время участились случаи дтп... Значит пора избавляться.
Kirafon Опубликовано: 19 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 19 января 2011 (изменено) Сегодня ковырялся с машиной, за одно сделал необходимые замеры колеса, по итогу могу сказать что колесо наклонено приблизительно на 3 градуса внутрь. Это выправляется сходом развалом или надо дальше смотреть что с ним? Вот фото: Изменено 19 января 2011 пользователем Kirafon
vas015 Опубликовано: 19 января 2011 Жалоба Опубликовано: 19 января 2011 Тебе надо немного дернуть брызговик в сторону. У меня жена на 15-хе зацепила стоящую машину с нахлестом см 10. Итог брызговик с крылом смялся почти до стакана, а лонжерон с шевеллером остался на месте. Я привязал угол 5 тонным тросом за столб и несколько раз плавно дернул. Еще несколько ударов молотком и все встало на место, даже зазоры не ушли. Так и продал перекупам. Но там с геометрией все было ОК - не вело. У тебя сложней - надо дергать в сторону. Я бы на твоем месте нашел две прочные вертикальные опоры(деревья столбы). одним тросом привязал балку, вторым вновь установленный старый рычаг. Усилие можно приложить гаражной механической талью(которой движки вытаскивают). Я бы приложил большее усилия к передней части болта рычага, замутив на него крючок. А можно вообще другану за фаркоп привязать. Там усилие то несильное надо.
Kirafon Опубликовано: 19 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 19 января 2011 (изменено) Тебе надо немного дернуть брызговик в сторону. У меня жена на 15-хе зацепила стоящую машину с нахлестом см 10. Итог брызговик с крылом смялся почти до стакана, а лонжерон с шевеллером остался на месте. Я привязал угол 5 тонным тросом за столб и несколько раз плавно дернул. Еще несколько ударов молотком и все встало на место, даже зазоры не ушли. Так и продал перекупам. Но там с геометрией все было ОК - не вело. У тебя сложней - надо дергать в сторону. Я бы на твоем месте нашел две прочные вертикальные опоры(деревья столбы). одним тросом привязал балку, вторым вновь установленный старый рычаг. Усилие можно приложить гаражной механической талью(которой движки вытаскивают). Я бы приложил большее усилия к передней части болта рычага, замутив на него крючок. А можно вообще другану за фаркоп привязать. Там усилие то несильное надо.Так получается что у меня крепление верхнего рычага ушло чтоли? Если честно, то старый рычаг гнутый весь, не знаю влезет ли обратно ;) Я попробую в выходные на яму заехать, снизу гляну что у меня там... непонятно а за какую имеено балку цеплять машину? в случае с машиной друга все понятно )) Но вот если дергать, то надо колесо снимать и тогда машина на пузо ляжет... тут вот не очень понятно :( В принципе что нибудь придумаю ))) Спасибо за совет, как попробую, отпишусь ;) Изменено 19 января 2011 пользователем Kirafon
vas015 Опубликовано: 19 января 2011 Жалоба Опубликовано: 19 января 2011 Все справедливо если лонжерон на месте. Болт вставь с шайбами вместо рычага если что, только зацепить как надо придумать. Просто с рычагом удобней - крюк от троса в отверстие от шаровой. На брусок или колесо машину положи. Балка та на которой двигатель крепится и нижний рычаг. Я бы да же сделал так: просунул трос между пружиной и кузовом и завязал его под балкой. А потом закрепил за что то с другой от удара стороны.
Kirafon Опубликовано: 20 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 20 января 2011 Все справедливо если лонжерон на месте. Болт вставь с шайбами вместо рычага если что, только зацепить как надо придумать. Просто с рычагом удобней - крюк от троса в отверстие от шаровой. На брусок или колесо машину положи. Балка та на которой двигатель крепится и нижний рычаг. Я бы да же сделал так: просунул трос между пружиной и кузовом и завязал его под балкой. А потом закрепил за что то с другой от удара стороны.Хорошо, обязательно попробую с помощью друга дернуть ;) Сейчас к деревьям не поъехать никак, а друг до моего гаража доедет запросто ;) главное я так понимаю не сильно дергать ;)
Kirafon Опубликовано: 22 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 22 января 2011 Все справедливо если лонжерон на месте. Болт вставь с шайбами вместо рычага если что, только зацепить как надо придумать. Просто с рычагом удобней - крюк от троса в отверстие от шаровой. На брусок или колесо машину положи. Балка та на которой двигатель крепится и нижний рычаг. Я бы да же сделал так: просунул трос между пружиной и кузовом и завязал его под балкой. А потом закрепил за что то с другой от удара стороны.Попробовал сегодня сделать все как ты написал, дернул машиной друга за рычаг несколько раз, но ничего не помогло... Съездил на сход развал, сказали что лонжерон немного пошел... Не знаю как мне теперь быть, в сервисе хачики попросили 4000 рублей за выравнивание, хотя как я понял, там делов то только разобрать. закрепить машину и вытянуть... Думаю сам сделать. Попробую найти где нибудь тальблок и прицепить к рычагу. с другой стороны думаю взять какой нибудь профиль и прицепить, а упереть все это дело в нижнюю балку, остается только вопрос: нижняя балка нижу чем верхний рычаг, поэтому надо во что нибудь упереть сверху всю конструкцию... Вот не знаю выйдет ли что нибудь из этого, вытянуть надо всего то на полсантиметра.На сход-развале посоветовали сделать менее трудоемкий процесс: снять верхний рычаг, открутить шаровую и рассверлить отверстия под шаровую немного в сторону колеса что бы она сдвинулась...Теперь вот хочу узнать совет бывалых, как лучше сделать... Если учесть что второй способ мне проще провернуть.
vas015 Опубликовано: 23 января 2011 Жалоба Опубликовано: 23 января 2011 Ну если просто расверлить имхо будет болтаться, а если просверлить в другом месте - незнаю насколько это геометрически возможно. вот http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2718.msg77874"]тут'> полазей в разрезе http://www.drive2.ru/cars/lada/2106/2106/dimka13/journal/4062246863888285892/"]тут'> еще подумай по поводу домкрата - штатного , а лучше гидравлического
Kirafon Опубликовано: 24 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 24 января 2011 ...подумай по поводу домкрата - штатного , а лучше гидравлическогоЯ подумал и вот что придумал. Не дамкратом, а талью тянуть... упереться в нижнюю балку. Главное что бы ее не повело.Вот две фотки, на второй без подписи, но все аналогично с первой. А если дамкратом, то я не знаю, куда его ставить.
vas015 Опубликовано: 24 января 2011 Жалоба Опубликовано: 24 января 2011 ну что то типо того. Как упор я бы попробовал использовать естественные предметы - нишу или козырек в стене или бетонном заборе, приварную лестницу и т.п.
Kirafon Опубликовано: 24 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 24 января 2011 Упор то будет, даже знаю какой и он будет надежным, сверху упор упру в стальной угол верстака, который приварен к гаражу намертво. в стороны тоже разопру его. Меня больше волнует получится ли вытянуть таким макаром уперевшись в нижнюю балку?
vas015 Опубликовано: 24 января 2011 Жалоба Опубликовано: 24 января 2011 Попытка не пытка, как говорила известная личность. Все равно в гаражных условиях тебе вряд ли удастся создать самодельный стапель, да и не стоит этим заниматься. У тебя то цель какая - вытянуть до возможности сход-развала и продать. В балку упираться действительно стремновато. Я бы попробовал упереться в нижний торец лонжерона на картинке там горизонтально ржавчина пошла. (Картинка взята для примера - ничего, коме того, что обсуждали выше, разбирать не надо)Плечо рычага правда маловато и все зависит от усилия. Но так точно балку не вырвешь. И надо понимать, что этим действием ты не тянешь лонжерон, а разворачиваешь стойку относительно лонжерона по часовой стрелке (если смотреть спереди). Усилие лебедки действительно может быть маловато. Не получится, тогда к хачикам и сказать, что бюджет 2 кР. Больше нет. Или пойду к другим хачикам.
Kirafon Опубликовано: 24 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 24 января 2011 (изменено) Тогда все понятно... Снимаю пружину, откручиваю амморт, не откручиваю нижний рычаг (он будет небольшим упором) прикладываю упор в основание лонжерона, с другой стороны лонжерона цепляю таль, от нее конец к старой оси верхнего рычага, ну и тянешь потянешь ;) А рычага думаю должно хватить, у меня не сильно увело. Только не знаю когда все это делать буду... Эхххх... придется пока так поездить. Изменено 24 января 2011 пользователем Kirafon
vas015 Опубликовано: 24 января 2011 Жалоба Опубликовано: 24 января 2011 А не снимая пружины с амортизатором не получится? У меня то перед глазами нет - не понятно.
_Lelik_ Опубликовано: 24 января 2011 Жалоба Опубликовано: 24 января 2011 Лебедкой реально вытянуть. Только сначала покопайся в инете, достань какой-нибудь чертеж, что бы тебе размеры и углы все правильно вытянуть. + после вытягивания, я бы посоветовал поставить распорку на передок, что бы обратно не ушли.
Kirafon Опубликовано: 25 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 25 января 2011 (изменено) А не снимая пружины с амортизатором не получится? У меня то перед глазами нет - не понятно.Если просто тянуть, то можно не снимая пружины и амморта, а если упереть, то там не во что упираться, кроме как в нижнюю часть, а там пружина и амморт мешают. Да и снять их не долго ;) Привычно уже :) Изменено 25 января 2011 пользователем Kirafon
Kirafon Опубликовано: 25 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 25 января 2011 Лебедкой реально вытянуть. Только сначала покопайся в инете, достань какой-нибудь чертеж, что бы тебе размеры и углы все правильно вытянуть. + после вытягивания, я бы посоветовал поставить распорку на передок, что бы обратно не ушли.Дык распорку то чтобы поставить надо двигатель вынимать... А это накладно для меня очень... Тем более сейчас зима, а я еще плюс ко всему руку сильно порезал... :butcher: Попробую проще сделать.. вытяну на сколько получится, постараюсь чуть больше чем было, на сход развале все сделают, а там уже по ходу действия как говорится видно будет.
_Lelik_ Опубликовано: 25 января 2011 Жалоба Опубликовано: 25 января 2011 Да я про ту распорку, которая сверху ставится. На зубилах и самарах крепится к стойкам, а на классике вроде как то упирается в крылья.
Kirafon Опубликовано: 31 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 31 января 2011 Я не знаю какое усилие нужно... Ничего не получилось с талью, зато решил выбраться из этой ситуации другим методом. Но каким расскажу потом если все получится