Большая разница

[Sedoff]

Вот ведь какая веСЧ...казалось-бы помпа совершенно не сложный агрегат.При замене ее мы советуемся,выбираем,смотрим на производителя и т.д.

Вот тут меня ,.осенило,, когда тепло пропало...осенило правда не по собственной воле...Вобщем пока я,,искал тепло,,,понаменял уже всего,мне один человек задал вопрос,а с какой крыльчаткой помпа? :) Я присел...незная что и ответить,пробормотал только HEPU.Он-хепу хепой,а крыльчатка то у всех разная...При замене небось и не обратил внимания.И ЭТО была правда!!!Я снял старую(родная уст.на ВАЗе) и внедрил,с чувством вып.долга новую.

так вот....как оказалось на ВАЗ(моя 21099-20) в продаже есть АЖ 8 ВИДОВ помп!!!!HEPU-конечно отлично...но...количество лопастей отличаеться от штатной,их меньше и они закручены больше.

так вот мысль-Неужели просто помпа на холостых не справляеться с ,,прогоном,. жидкости через радиатор печки(самая нижн. точка)...Отсюда и нет тепла на прогретом авто(все остальное исправно 100%)

ЧТО ДУМАЕТЕ?Посовещаемся?

[швейк]

Ну и задал ты вопросик. Я сейчас не смогу сказать какая крыльчатка по форме штатная была и какая сейчас стоит.

[Sedoff]

Воооооооооот... и так многие...и я тоже,хотя менял ГРМ и помпу всего-то 5 тыс.км назад.,.Схватил,, и помчал менять,старую выбросил,пнув ее при етом еще хорошенько.А вот на иномарки Мы все стараемся оригинал воткнуть,почему???

так вот,у моей новой крыльчатка железная,выбирал в целях качества.А много еще с пластиком,но там крыльчатки аж двойные -тройные,т.е. завихряют жидкость как надо.

Меня просто теперь убивет и душит не то что жаба,жабень-динозавр.800рэ потратил.И не хоцца новую выкинуть...а как проверить.Мысль ведь отличная.

[zwiebeck]

Воооооооооот... и так многие...и я тоже,хотя менял ГРМ и помпу всего-то 5 тыс.км назад.,.Схватил,, и помчал менять,старую выбросил,пнув ее при етом еще хорошенько.А вот на иномарки Мы все стараемся оригинал воткнуть,почему???

так вот,у моей новой крыльчатка железная,выбирал в целях качества.А много еще с пластиком,но там крыльчатки аж двойные -тройные,т.е. завихряют жидкость как надо.

Меня просто теперь убивет и душит не то что жаба,жабень-динозавр.800рэ потратил.И не хоцца новую выкинуть...а как проверить.Мысль ведь отличная.

крыльчатка штука хорошая принцип работы на всех одинаков играет роль и весьма сильную посадка на валу( глубже или не очень) на некоторых есть болтик регул.-т.е. отпустили болт подвинули вал и затянули, из моих личных" переживаний " -лучше всего температуру дает fenox но само исполнение узла описать просто не реально-"гуано" одним словом. а по HEPU так уж все плохо?

[Sedoff]

крыльчатка штука хорошая принцип работы на всех одинаков играет роль и весьма сильную посадка на валу( глубже или не очень) на некоторых есть болтик регул.-т.е. отпустили болт подвинули вал и затянули, из моих личных" переживаний " -лучше всего температуру дает fenox но само исполнение узла описать просто не реально-"гуано" одним словом. а по HEPU так уж все плохо?

Так не в хепе и дело то вобщем....может действительно крыльчатка не справляеться.По всем законам природы-больше лопастей на ней,лучше завихрение создавать будет.Вот думаю над этим,совета у Вас прошу...ведь если решиться - то и решиться половина проблем про ,,где тепло,, на ХХ.(на оборотах есть,на холостом чуток+ побулькивание в рад. печки при перегазовке)

[zwiebeck]

Так не в хепе и дело то вобщем....может действительно крыльчатка не справляеться.По всем законам природы-больше лопастей на ней,лучше завихрение создавать будет.Вот думаю над этим,совета у Вас прошу...ведь если решиться - то и решиться половина проблем про ,,где тепло,, на ХХ.(на оборотах есть,на холостом чуток+ побулькивание в рад. печки при перегазовке)

гдето в сети видел переделывают контуры и термос ставят разборной найду выложу

[Sedoff]

ОК...посмотрим.Может люди еще чего расскажут,так или не так ЭТО все.А нет,придеться самому-куплю др.помпу,внедрю,посмотрю что да как.

[lxl]

когда менял летом помпу, то сравнивал многие. У родной помпы маленькая крыльчатка и 5 маленьких лепестков (металл). Хорошо тем, что крылчатка не развалится. Плохо - производительность меньше (т.е. прогон жидкости/мин меньше), и еще может вклинить и порвать ремень. Всякие Хепу, Феноксы дороговатые. Остановился на Пекаре, там крыльчатка хоть и пласмассовая, но намного производительней (циклонного типа), по виду лучше чем у Хепу. Основной минус - заеб...ся её втыкать, воткнули вдвоем (один ломом двигатель отжимал, второй вставлял помпу).

Думаю имеет смысл заменить сток на помпу с более высокопроизводительной крыльчаткой, особенно на инжекторах.

[Sedoff]

когда менял летом помпу, то сравнивал многие. У родной помпы маленькая крыльчатка и 5 маленьких лепестков (металл). Хорошо тем, что крылчатка не развалится. Плохо - производительность меньше (т.е. прогон жидкости/мин меньше), и еще может вклинить и порвать ремень. Всякие Хепу, Феноксы дороговатые. Остановился на Пекаре, там крыльчатка хоть и пласмассовая, но намного производительней (циклонного типа), по виду лучше чем у Хепу. Основной минус - заеб...ся её втыкать, воткнули вдвоем (один ломом двигатель отжимал, второй вставлял помпу).

Думаю имеет смысл заменить сток на помпу с более высокопроизводительной крыльчаткой, особенно на инжекторах.

Вот интересное наблюдение тоже.....Хорошо бы услышать людей которые поменяли на ,,более производительную,, и это помогло.хотя я уже склоняюсь к тому,что придеться ,,выкинуть в помойку,, 800рэ.Поехать выбрать помпу с более,,интересной,, крыльчаткой...Хочеться добиться результата-как должно быть,а не ,.переделкинскими способами,, то как доп. насосы и т.д. и т.п. :) :)

[Сергей]

Помпа у нас одна и крыльчатка тоже. Все остальное изврат производителя. Помпа в ВАЗ дейтсвительно мало производительная сама по себе, но это никак не сказываеться на системе охлаждения, потому что она так спроектированна. Тут все процессы расчитанны на работу жидкости под давлением (кому интересно, тот в поиск по инету, все есть про эти законы).

ХЕПУ просто модифицирует свои помпы, они все хороши. А вид крыльчатки, по большому просто маркетинг. При выборе помпы надо выбирать между железной и пластиковой крыльчаткой, вот и все. Железная - менее производительная, в силу не точного силуэта крыльчатки. Пластиковая более производительная, потому что четкие грани крыльчатки. У каждой есть + и -, такие как поподвержение налету, ржавчины, вес...

Поэтому мжно брать любое, лишь бы не подделка. Помпы HEPU очень хорогие.

[Sedoff]

Да мне про хепу тож известно только хорошее,на работе ставим на VAG группу(Вольксваген,Ауди,Сеат),все по прозьбе клиентов(не зря же).Но тема то интересная и если факт подтвердиться-решим немало проблемок связанных с ,,где тепло,,и ,,побулькивание в рад.печи,,Кстати ,,побулькивание,, при повышении оборотов как раз указывает на то,что помпа пошла прогонять через рад. печки.

[Сергей]

Но тема то интересная и если факт подтвердиться-решим немало проблемок связанных с ,,где тепло,,и ,,побулькивание в рад.печи,,

А че там подверждать то ? В книге все написанно...

[Sedoff]

А че там подверждать то ? В книге все написанно...

Они там понапишут....а факт фактом остаеться.И потом книги для поверхностной инфы,так сказать общее.Хоцца капнуть глубже,это плохо разве?

[Сергей]

Они там понапишут....а факт фактом остаеться.И потом книги для поверхностной инфы,так сказать общее.Хоцца капнуть глубже,это плохо разве?

Написанно: производительность помпы не большая. Что еще копать то ?

[Sedoff]

Написанно: производительность помпы не большая. Что еще копать то ?

До ума довести что на заводе несмогли...вот собственно чего копать.Возможно есть кто-то ,кто поменял и все ОК стало.

p.s.такое впечатление складываеться что меня тут на моральную устойчивость проверяют,сдамся или нет..НЕТ. :) всем спасибо за ответы!

[zwiebeck]

на AUTOLADA.ru есть тема (в самарах) по термосу 082 и ссылки на Е1.RU с переделкой контуров ОЖ

[lxl]

Вот интересное наблюдение тоже.....Хорошо бы услышать людей которые поменяли на ,,более производительную,, и это помогло.хотя я уже склоняюсь к тому,что придеться ,,выкинуть в помойку,, 800рэ.Поехать выбрать помпу с более,,интересной,, крыльчаткой...Хочеться добиться результата-как должно быть,а не ,.переделкинскими способами,, то как доп. насосы и т.д. и т.п. :) :)

Если менять на более производительную, то это разумеется скажется на автомобиле (быстрее прогрев, теплее печка и т.д.). Я разницу не почувствовал, т.к. стояла ТЗА, поставил Пекар (или наоборот - щас не помню), но абсолютно похожие помпы.

Но достаточно сравнить крыльчатку стоковой помпы и той же ТЗА, то все вопросы по производительности отпадут сами собой, это же очевидно.

 

ps насчет того что на заводе не додумались, то да, в то время (30 лет назад) много до чего не додумались. Время, технологии, машины меняются, тогда и на калинах-приорах не ездили. на москвичах рассекали.

[elfap]

когда менял летом помпу, то сравнивал многие. У родной помпы маленькая крыльчатка и 5 маленьких лепестков (металл). Хорошо тем, что крылчатка не развалится. Плохо - производительность меньше (т.е. прогон жидкости/мин меньше), и еще может вклинить и порвать ремень. Всякие Хепу, Феноксы дороговатые. Остановился на Пекаре, там крыльчатка хоть и пласмассовая, но намного производительней (циклонного типа), по виду лучше чем у Хепу. Основной минус - заеб...ся её втыкать, воткнули вдвоем (один ломом двигатель отжимал, второй вставлял помпу).

Думаю имеет смысл заменить сток на помпу с более высокопроизводительной крыльчаткой, особенно на инжекторах.

В журнале "За рулем" месяца 3-4 назад(точно не помню) была статья по помпам, там тесты производительности разных моделей, циферки разные приведены, интересно в общем, ответы на многие вопросы можно найти.

[Sedoff]

В журнале "За рулем" месяца 3-4 назад(точно не помню) была статья по помпам...

Спасибо,поищу,посмотрю обязательно.

[RomzesXIII]

Не давно менял, так как потекла на 110 тыс., стояла с завода ТЗА, при выборе в магазине остановился на LUZAR -

http://www.luzar.ru/catalog/3/1

при сравнении с ТЗА крыльчатка - один в один, что и определило к выбору. Где-то на форуме читал, что при установки крыльчатка может задивать за блок, так как LUZAR не рассчитал с глубиной посадки, и что придется ставить доп. прокладку. Так вот, помпа встала без проблем без доп. прокладки. Заодно поменял ОЖ, ощущение такое, что печка стала греть лучше, салон прогревается быстрее. На счет долговечности сказать ни чего не могу, т.к. прошло пока 3 недели. А так пока доволен.

 

А на счет крыльчатки - да у всех они разные, но удивило больше всего вот это:

http://www.luzar.ru/catalog/3/16

:)

 

Пишут что производительность супер - но рискнуть, поставить - как то не хочется.

[lxl]

вот нашел:

в принципе тоже, о чем я и говорил

http://www.luzar.ru/news/5/2009/0/317

[zwiebeck]

если вдуматься то изменение формы крыльчатки незначительно меняет общую картину т.к. сильно зависит от оборотов двига. вот если ближе расмотреть вариант с хирургическим вмешательством т.е. изменить контуры ето мне кажется более рациональным так мне кажется, что касается помпы себе я поставил с пластиковой крыльчаткой типа завод, большой разницы я не ощущаю.

[elfap]

Спасибо,поищу,посмотрю обязательно.

http://www.zr.ru/archive/zr/2009/06/128.html

[elfap]

А на счет крыльчатки - да у всех они разные, но удивило больше всего вот это:

http://www.luzar.ru/catalog/3/16

:)

 

Пишут что производительность супер - но рискнуть, поставить - как то не хочется.

 

Дааа... вид конечно офигительный, это ж что там за крыльчатка стоит суперпуперская :)

Ставил кто нибудь такие? - откликнитесь!

Но там даже обозначения товара нет :) как её индентифицировать?

[Sedoff]

Дааа... вид конечно офигительный, это ж что там за крыльчатка стоит суперпуперская :)

Ставил кто нибудь такие? - откликнитесь!

Но там даже обозначения товара нет :) как её индентифицировать?

Ду уж....меня тож удивило очень.Должна так,,вливать,,-мама не горюй!!! Ну ...в общем...я ПОПАЛ на бабло.И по своей вине,ну еще + продавцам.Хотя последние и не обманули продавая дорогущую(Но качественную).Наверное придеться пробовать менять,хотя выше есть отзыв о том что возможно разницы не будет.Если надумаю обязательно отпишусь подробненько.....

p.s. Ура! Тема ,,проснулась,,,значит людям интересно куда и в каком количестве,,вливаеться и разливаеться,,. :)Всем всем всем огроменное спасибо!!!

да и вот еще...по поводу 30-их давностей...работаю бок о бок с человеком,который тогда(более 30 лет) работал в КБ АЗЛК(испытательном).Сейчас мой старший так сказать товарищь по цеху(он мне мыслю и подкинул)...ну так вот уже тогда Мы имели разработки ого какие...Не зря же спортсмены рассматривали похожий вопрос...правда там про завоздушивание системы помпой от слишком высоких оборотов и ее производительность!!! Просто у нас не пошло тогда .... :) По каким таким причинам это тема другая.