Свечи!

[DenisKA67]

Бриск рулит.Зачем платить больше?За бренд?Бензин то один :)

[SPYDEMON]

Сегодня поставил свечки NGK iridium bkr6eix-11 (цена за комплект 1500р) на двигатель 2112 1,5 машинка стала страшно тупить , хотя до этого стояли bosch super 4 fr 78 (цена за комплект 800р). цена не всегда играет решающею роль. поставил их обратно только чуточку их промыл ацетоном и снова в путь, машинка просто стала летать

[Илюха2110]

Подскажите, а различаются ли свечи на инжекторные двигатели 8кл. 1,5л и 1,6л. Мне тут в магазине сказали что различаются на калиновский движок! у меня 10-ка с 1,6л - я так понимаю что у меня и установлен движок как у калины. я всегда ставил бош WR7DPX. Рассудите пожалуйста.

[DenisKA67]

Сегодня поставил свечки NGK iridium bkr6eix-11 (цена за комплект 1500р) на двигатель 2112 1,5 машинка стала страшно тупить , хотя до этого стояли bosch super 4 fr 78 (цена за комплект 800р). цена не всегда играет решающею роль. поставил их обратно только чуточку их промыл ацетоном и снова в путь, машинка просто стала летать

А зазор на свечках выстовлял?Или купил и вкрутил сразу?

 

Подскажите, а различаются ли свечи на инжекторные двигатели 8кл. 1,5л и 1,6л. Мне тут в магазине сказали что различаются на калиновский движок! у меня 10-ка с 1,6л - я так понимаю что у меня и установлен движок как у калины. я всегда ставил бош WR7DPX. Рассудите пожалуйста.

Одинаковые должны быть.

Только не подходят от 16кл

[CHIBISS]

А зазор на свечках выстовлял?Или купил и вкрутил сразу?

Одинаковые должны быть.

Только не подходят от 16кл

ещё и зазор оказывается выставлять нужно!! никогда это не делал

бош пратинум использую, конь на них по 45 тыков без проблем оч. бодро скачет.

[DenisKA67]

ещё и зазор оказывается выставлять нужно!! никогда это не делал

бош пратинум использую, конь на них по 45 тыков без проблем оч. бодро скачет.

Да зазор выставлять нужно,так как разброс большой.Есть щюпы(50 рублей стоят) на инжекторе 1мм-1.1 мм должен быть,на карбюре 0.7мм-0.8мм

[SPYDEMON]

А зазор на свечках выстовлял?Или купил и вкрутил сразу?

Конечно, щупом померил 1.1 как и требуется

Изменено 25 августа 2010 пользователем SPYDEMON

[CDmitry]

ВАЗ 21102, 8 кл. инжектор. Перед зимой решил поменять свечи. Какие поставил предыдущий хозаин не знал, пока не выкрутил. Оказалось - Finwhale 510. Сколько они прошли неизвестно, но внешнее состояние было очень хорошее. Зазор, цвет нагара вполне позволяли еще ездить. Недолго думая пошел в магазин и купил такие же. 155р. за копмлект их 4шт. Поставил, работой доволен.

[Satch]

Купил на днях новенькие NGK BCPR6E-11 японские на 12ку 1,5л 16кл, отличаются от французских цветом надписи, у японцев зелёный, а у французов синий. У французов тепловой конус изолятора чуть коричневатый рядышком с центральным электродом в то время как у японских чисто белый. У японских свечей название NGK BCPR6E-11, а у французских NGK BCPR6ES-11 и у японских на центральном электроде V-образная канавка, а у французских нет её. И последнее...у японских свечей на коробке на самом штрих-коде в конце цифры 5282, а у французских 7121.

 

По поводу подделки есть информация на официальном сайте NGK - http://www.ngk.ru/1676.0.html и http://www.ngk.ru/3813.0.html Когда на 99ку покупал давно французские не нарвался на подделку и сейчас на 12ку купил всё норма, обе пары брались в КЭМПе. Хотя странно, на сайте написано что выявлена подделка BCPR6ES-11 (V-Line 11) притом что я разговаривал с одним человеком из NGK и он ничего про это не сказал.

[pavlofill]

Здрасьте всем!

Подскажите пожалуйста может кто знает, свечи Bosch wr91x Super 4 подойдут для десятки восьмиклапанной 1.6 ?

Спасибо!

[Satch]

Здрасьте всем!

Подскажите пожалуйста может кто знает, свечи Bosch wr91x Super 4 подойдут для десятки восьмиклапанной 1.6 ?

Спасибо!

Привет из 2009го года, только сейчас тему прочёл? :) - Свечи Bosch WR91x Super4

 

Подойдут!

[pavlofill]

Привет из 2009го года, только сейчас тему прочёл? :) - Свечи Bosch WR91x Super4

 

Подойдут!

:)

[KeBJIaP]

Всем привет!

Сильно не бейте, я только учусь =) Вобщем не смог завестись , поставил акк на зарядку , пошел в магазин покупать свечи + свечник, хотел взять АУ17ДВРМ т.к. за брендами не гоняюсь и в бюджете на данный момент очень стеснен. Этих свечей не оказалось в трех ближайших магазинах. Купил ween 372 на обложке посмотрел, что подходят для 16 клапоновой только объемом 1.5, у продавца спрсоил подойдут ли на 1.6 на, что и я получил утвердительный ответ)) С чистой совестью и выполниным квестом пришел домой и лег спать, выхожу сегодня с утра, вывернул правую, смотрю финвейловская стоит черная и в какой то корозии(ржа) О_о откуда ей там взяться, глянул на катушку с одной стороны тоже присутствует, что ж попытался завернуть новокупленные свечки но не тут то было (( оказалось, что по высоте она больше, и причем достаточно много 10-15мм (не вставляется в свечник) и сам наконечник (незнаю как называется,электрод?куда одевается катушка/колпачок) толще, тоесть большим диаметром. Правда ли подходят эти свечи,просто взять другой свечник? есть ли различия между 1.5л -1.6л?

[Satch]

Правда ли подходят эти свечи,просто взять другой свечник? есть ли различия между 1.5л -1.6л?

У тебя движок 21124 1,6л 16кл. У меня 2112 1,5л 16кл. У нас у обоих свечи используются одинаковые! У 8кл свеча под ключ 21 а у нас под 16 :)

Те свечи которые ты купил, как раз для наших движков - http://www.sibcastrol.ru/cms.php?type=page&id=198

[KeBJIaP]

У тебя движок 21124 1,6л 16кл. У меня 2112 1,5л 16кл. У нас у обоих свечи используются одинаковые! У 8кл свеча под ключ 21 а у нас под 16 :)

Те свечи которые ты купил, как раз для наших движков - http://www.sibcastrol.ru/cms.php?type=page&id=198

 

Странно, но у меня стояли две свечи с колпачками которые накручиваются на наконечник и две без них от прежнего хозяина (свечи финвейл или как то так). Так вот ключ свечной, который я купил за 205!рублей (Казань), подошел только для свечек которые без завернутого наконечника, а остальные вывернул только после того, как приехал коллега с работы и вывернул удлиненной головкой на 17 с наконечником, т.к. на 16 у него не было,а достал я свечи из колодца очень просто - взял волговский силиконовый провод с колпачком легко его воткнул в свечу и как присосочкой его вынул вообще без каких проблем, думаю и аналогичные с легкостью подорйдут) а вот заврнуть уже было сложнее, так как ключа не было который бы подходил на свечу с завернутым наконечником и прежде там стояли две таких, я завернул все 4 свечи без них. Завелась ласточка моя в принципе без проблем =) Интересно ничего не навредит ли если я и оставлю свечи в таком состоянии? И все же интересно как должно быть? и зачем эти наконечники вообще нужны?

P.S. смотрел в колпачек катушки , отверстие покахзалось слижком малым чтобы туда вошел наконечник.

P.S.S. Свечи сдал, т.к. там литые наконечники, нет возможности их отвернуть, взял финвейл, какие и стояли с той же маркировкой, АУ17ДВРМ так и не нашел, более того мне сказали, что оригинала уже давно нет, кругом одна подделка)

[maks74]

и, что оригинала уже давно нет, кругом одна подделка)

плохо искал,кстати где покупал? на рынке?

[Satch]

Я ничего не понял. Да и свечу можно было вытащить одев на неё катушку! Купи просто ключ "на 16" и не надо ничего.

Да и что, других свечей нет?

[Satch]

Свечи моторные новогодние.

26.12.2010

 

Свечи для мотора в чем-то напоминают обычную свечу: их конструкции по сути не меняются столетиями! А вопросов меньше не становится: менять – не менять, влияет – не влияет, нужно – не нужно… Беседуют Петр Меньших и Михаил Колодочкин

 

М.П.С. – Наконец-то наступила зима с ее непредсказуемой температурой. Не нужно ли заблаговременно подсуетиться и поменять свечи? Кстати, а существуют ли специальные «зимние» конструкции?

М.К. – Вообще-то современные свечки спокойно выхаживают несколько десятков тысяч километров, причем даже самые «плебейские» (читай – дешевые) конструкции. Поэтому о специальной замене согласно календарю речь не идет – если, конечно, мы говорим не об «убитых» свечах. Энергия искрового разряда обязана быть «на высоте» – особенно, когда воспламенение затруднено. Что касается чисто «зимних» свечей, то нечто подобное когда-то предлагала одна украинская контора, но это был чисто маркетинговый ход.

М.П.С. – В «жигулевскую эпоху было множество необычных систем зажигания – многоискровые, тиристорные… Сегодня ничего такого уже не видать…

М.К. – Да, «золотой век» нестандартных систем зажигания пришелся у нас на ту пору, когда в серийных автомобилях царствовали механические прерыватели. Неудивительно, что любая свежая «электроника» казалась тогда неким откровением, заставляющим мотор вести себя немножко не так, как раньше. Однако с появлением ГАЗ 24-10 и ВАЗ-2108 бесконтактное зажигание стало в нашей стране нормой жизни, а последующие десятилетия естественным образом преобразовали отдельные коммутаторы зажигания в часть электронной системы управления двигателем. Поэтому современный тюнинг сводится здесь, как правило, к изменению программной, а не аппаратной части контроллеров. Реально современные системы зажигания достигли определенного максимума, а потому прорыва следует ожидать разве что от внедрения экзотики типа СВЧ-свечей, энергию для которых будет генерировать магнетрон – как в микроволновке. Подобная свеча уже изготовлена фирмой «Беру» – кстати, у нее вообще нет бокового электрода, а разряд уходит «в пространство».

Разработчики полагают, что энергетика такой свечи будет на 40% выше, нежели у обычной, а выбросы окислов азота сократятся при этом аж на 80%. Дескать, смесь теперь поджигается сразу по всей камере сгорания – это же облегчает работу на обедненных смесях.

М.П.С. – И что – работает?

М.К. – Увы – этого никто не знает. Даже в представительстве фирмы «Беру». Думаю, что речь идет о некой концепции, а не о серийном изделии.

 

М.П.С. – А как отреагирует двигатель на повышенную мощность искры. Если, скажем. Она возрастет раз в десять?

М.К. – Свечу жалко заранее: резко увеличится темп тепловой эрозии электродов. А двигатель может ощутить это разве что при пуске, да на минимальных оборотах холостого хода, а также при «пустом» аккумуляторе. Или, скажем, при очень плохих или просто изношенных свечах – мощный разряд даст им возможность работать лучше, но недолго – он быстро добьет их окончательно.

 

М.П.С. – А насколько важен тип свечи, если искрят, в общем-то, любые?

М.К. – Нет, действительно важен! Причем влияет все – и искровой зазор, и форма электродов, и их количество. И материал, из которого они изготовлены. А еще важна стабильность параметров от свечи к свече – особенно величины искрового зазора и сопротивления свечи. Важна форма разряда, его размер и интенсивность, стабильность во времени и по положению.

Материал и форма электродов свечи определяет ее «термоэластичность», и еще больше – ресурс. Не забудем и способность к самоочистке – все это также влияет на надежность работы двигателя. Об этом будет рассказано отдельно.

М.П.С. – А разного рода драгметаллы – это рекламный ход или реальное преимущество?

М.К. – Преимуществ у таких свечей несколько. Во-первых, ресурс… Иридиевые и платиновые свечи живут раза в три-четыре дольше обычных. Во-вторых, и это важно – тугоплавкие материалы электродов позволяют резко уменьшить их размер, увеличивая напряженность электрического поля в межэлектродном пространстве. Это повышает устойчивость и стабильность разряда и позволяет увеличить искровой зазор. В-третьих, более мощный разряд улучшает очистку электродов и изолятора – стало быть, свеча лучше работает в условиях загрязнения.

М.П.С. – А многоэлектродные свечи – для чего нужны они? Разряд-то ведь все равно один: это каждый школьник знает

М.К. – Каждый школьник, но не каждый инженер, как ни странно. А Основных преимуществ здесь два. Во-первых, тот же ресурс. Разряд прыгает от одного электрода к другому, и тем самым уменьшается темп тепловой эрозии. Но самое главное состоит в том, что здесь выявляются преимущества так называемой «открытой искры»: фронт пламени формируется не в тесном пространстве межэлектродного пространства, а сразу выходит в объем камеры сгорания. Скорость сгорания растет, а с ней – мощность и экономичность двигателя.

М.П.С. – Для чего нужны форкамеры в свечах? И что под этим вообще понимается?

М.К. – «Микрофоркамеры» в электродах – это фирменные фишки некоторых фирм: например, NGK (выемка в центральном электроде) и Denso (в боковом). Никакой форкамеры там, конечно, нет, а вот стабилизация разряда на кромках выемок действительно присутствует. Отсюда и эффект. Правда, еще известны многочисленные самопальные конструкции, играющие этим термином, но вот у них по части положительного эффекта дела совсем плачевные.

 

 

М.П.С. – Кстати, а мешает ли внутренне сопротивление. Как в свечах, так и в проводах?

М.К. – Еще как. Но без него – никуда… Ибо есть нормы ISO, по которым нормируется уровень радиопомех, генерируемых системой зажигания. Иначе сойдет с ума вся электроника автомобиля, да и окрестных домов тоже.

Другое дело, что общее сопротивление линии зажигания можно и нужно оптимизировать так, чтобы и помехи влезали в требования, и сопротивление бы мотору не особенно мешало. А это – сложно, поскольку суммарное сопротивление дают и провода, и свечи. Но их производят разные фирмы, и каждый хочет гарантировать себя от проколов потенциальных партнеров по линии зажигания. А, значит, сопротивление закладывает с большим запасом. Помехам это не нравится, но и мотору – тоже…

М.П.С. – Есть еще красивый термин – плазменные свечи! Чем примечательны они

М.К. – Безграмотным названием… Любая свеча – это плазменный генератор, поскольку искровой разряд – это холодная плазма в чистом виде. А поэтому каждую свечу с полным правом можно назвать и «Плазмотроном»! Замечать плазму у себя и не видеть ее у коллег просто невежливо. Только некоторые господа этот термин выносят, как главное достоинство своих свечей, и даже патентовать пытаются, а умные производители понимают, что, кроме словесной шелухи, этот термин ничего не несет. Зато звучит красиво!

 

 

М.П.С. – Вернемся к зиме. Как изменить зазор в свечах, чтобы улучшить работу двигателя? К примеру, повысить экономичность?

М.К. – Чем больше зазор, тем больше искра, а значит, и размер начального очага воспламенения. А скорость распространения фронта пламени сильно зависит от геометрического размера зоны начального воспламенения. Но, с увеличением зазора, растет и его сопротивление. Значит, пробой наступит при более высоком напряжении во вторичной цепи. И важно, чтобы этого напряжения вообще хватило для пробоя! Поэтому для впрысковых моторов, в которых напряжение во вторичной цепи выше, чем для карбюраторных моторов, и зазоры рекомендуется ставить большие.

Кроме того, с увеличением величины зазора падает вероятность шунтирования электродов всякими «сажевыми мостиками» – это тоже важно.

М.П.С. – На болидах формулы 1 стоят форкамерные свечи и нормально работают. Так почему от них нет толку на тех же «ладах»?

М.К. – На режимах высоких оборотов определенный прирост мощности они могут дать, но только после соответствующей регулировки. Они не любят как раз «холостых» и малых нагрузок. Дело в том,что при сильно прикрытой дроссельной заслонке и на малых оборотах скорости движения смеси в цилиндрах малы. И их не хватает для нормальной вентиляции внутренней камеры свечи. Не будем ее называть «форкамерой» в классическом понимании этого термина.

А моторы болидов формулы 1 рассчитаны на очень высокие обороты – 16…18 тыс. об/мин, и там с вентиляцией все в порядке. Вот «форкамерные» свечи и работают там нормально.

М.П.С. – Ну, и последний вопрос, интересующий всех. Все-таки, имеет ли смысл переходить на «крутые» свечи или проще менять их , скажем, дважды в год?

М.К. – А тут все равно каждый будет решать по своему. Если человек ездит откровенно мало – с дачи на дачу и все такое, а зимой вообще закапывается в сугроб, то иридиевые свечи ему вряд ли нужны. Напротив, при активной езде, а также на авто, где доступ к моторному отсеку сильно затруднен, имеет смысл поменять свечи с таким расчетом, чтобы не возвращаться к этой операции слишком скоро. В общем – каждый сам за себя.

М.П.С. – Что ж, счастливых новогодних поездок всем в любую погоду!

 

 

 

http://www.automps.ru/2010/12/svechi-motornye-novogodnie/"]Источник'>

[igba]

Езжу на бриске уже 3 года, год назад купил такие же, никаких проблем, а NGK полное г...но, они у меня и 3 месяцев не выдержали, вечные перебои и черные.

[Satch]

Езжу на бриске уже 3 года, год назад купил такие же, никаких проблем, а NGK полное г...но, они у меня и 3 месяцев не выдержали, вечные перебои и черные.

Вот как повезёт, да и может на плохие нарвался. У меня и у многих кому советовал всё прекрасно и не первый раз с NGK, что на 8кл, что на 16кл.

[igba]

Вот как повезёт, да и может на плохие нарвался. У меня и у многих кому советовал всё прекрасно и не первый раз с NGK, что на 8кл, что на 16кл.

 

Покупал в спец. магазине "Свечи", возил им обратно на проверку, давление держат и искра нормальная, а вот машине хоть убей не нравится!!! Бывает и такое!!!

[666mityay666]

Нашел старенький тест

http://www.autoreview.ru/archive/2004/22/svechi/

[Satch]

Выбираем свечи: иридиевые или обычные?

 

Михаил Колодочкин, Александр Шабанов.

За рулем 2011/1

 

Есть ли смысл использовать «долгоиграющие» свечи, если можно купить обыкновенные?

 

 

Нелегко выложить за комплект свечей около 3000 рублей, зная, что сосед заплатил за похожие меньше сотни. Все плюсы от дорогой покупки – только в будущем: обещанный рекламой долгий пробег, какие-то проценты ежедневной экономии топлива, легкость пуска… Кроме того, отпадает необходимость частой замены: на современном моторе это процедура трудоемкая и дорогая.

Мы решили оценить две полярные конструкции одной солидной фирмы, дабы сопоставлять не технологию различных производителей, а саму идею, воплощенную в металле при прочих равных условиях. Выбор пал на Denso.

Иридиевые IW20 – очевидные лидеры по миниатюризации центрального электрода: всего 0,4 мм. Именно тонкий электрод способствует лучшему самоочищению и соответственно продлению срока службы. Им составили компанию обычные W20 EPR-U. Исходная разница в стоимости – примерно пятикратная.

 

Так растет топливный аппетит мотора по мере старения свечи. За ноль отсчета принято исходное состояние новых свечей соответствующего типа.

 

Мы проследили поведение свечей обоих типов в одинаковых условиях на протяжении 360 моточасов. С учетом режимов накатки это равноценно почти 35 тыс. км пробега в специально подготовленных моторах – с увеличенными зазорами в цилиндропоршневой группе. Это позволило провести ускоренные ресурсные испытания при повышенном расходе масла и накопленных отложениях в камере сгорания.

 

А так – падает мощность…

 

Обычные

Обычные свечи по мере старения медленно, но верно ухудшали показатели двигателя. Замеры, проведенные через 180 моточасов, показали 4-процентный рост расхода топлива и прирост токсичности отработавших газов. Еще через 60 моточасов рост расхода стал существенным: около 9%! При этом лямбда-зонд наконец почувствовал пропуски вспышек и уже не мог его компенсировать корректировкой продолжительности впрыска. На этом этапе испытания обычных свечей посчитали законченными.

 

По мере старения свечей растет число пропусков вспышек, а с ним и токсичность отработавших газов. Контроллер воспринимает неиспользованный кислород в выпускной трубе как сигнал к обогащению смеси.

 

Иридиевые

Иридиевые же свечи проявили первые признаки старения только на подходе к 300-му часу испытаний. И по окончании цикла, то есть после 360 моточасов, увеличение среднего расхода топлива составило всего 3,0%. Чуть больше увеличилась токсичность по СО и СН – на 10…15%, тоже не так уж страшно.

 

Рост токсичности по СН говорит о нарушениях в процессе сгорания.

 

По ресурсу счет в моточасах – 360:240. По всем эксплуатационным параметрам – от расхода до уровня токсичности – иридий так же уверенно впереди.

Отсюда вывод: если у вас дорогой современный автомобиль и вы совершаете на нем большие пробеги, есть смысл потратиться на иридий. А если машина так себе, да и проезжает не больше 5 тысяч в год, вряд ли вы окупите вложение. Таково коварство дорогих вещей…

 

Михаил Колодочкин, и доцент кафедры ДВС Санкт-Петербургского политехнического университета к.т.н. Александр Шабанов

 

 

http://www.zr.ru/a/281438"]Источник'>

[шатун]

здарова пацаны вот фото свечей bosch platinum купил я их за 700 руб проехал я на них 30 000 тыс и все начали на холодную подтраивать секунд так 15-20 а патом нормальнно купил сегодня ngk bcpr6e-11 за 450 руб все в норме не подтраивает :rolleyes: и то что тут в тесте написанно у боша платинум увеличенный ресурс свыше 60 000 тыс полная хрень машина не старая пробег 34 000 тыс бензин 95

[VICTORIAN]

здарова пацаны вот фота свечей bosch platinum купил я их за 700 руб проехал я на них 30 000 тыс и все начали на холодную подтраивать секунд так 15-20 а патом нормальнно купил сегодня ngk bcpr6e-11 за 450 руб все в норме не подтраивает :rolleyes: и то что тут в тесте написанно у боша платинум увеличенный ресурс свыше 60 000 тыс полная хрень машина не старая пробег 34 000 тыс бензин 95

Здаров ПАЦАН

У тебя походу проблемы со смесью... свечи почему-то черные!

У меня платина прошла 35 тыс БЕЗ ПРОБЛЕМ купил новые старые отдал товарищу...ездит радуется!