awson78

Никак!Так как только повышает температуру сгорания.Только свечи(судя по обзорам)- хотя я меняю свечи раз в 5000 км(беру отечественные группы Бош-за 100 руб. комплект-и горя незнаю(только зазорчик нужно выставить)).За 5000 км выкручиваю чистые свечи-меняю потому что боюсь перелома свечей от тем-ры(бывало разок).100 руб на 5000 км-это немного + всегда отличный поджиг.

Считай правильнее.По моим подсчетам за пробег 100000 км разница составляет 9100 руб-переводя на бензин(по 20 руб за литр 95-ый)-450 с лишним литров-это реальная экономия.Для подсознания надо ходить к психологу-масло на него не влияет.А почему ТНК никогда несравнится с Мобил?

Зачем вы так? А может ВАЗ все таки первый на воде поедит? Турбину где изобрели-я про автомобильную? Ответ-в СССР! А все эти иномарки-имеют в фундаменте наши изобретения.Поменьше пессимизма.

Лансер 10-это ширпотреб с фольговым железом и обсалютно не лучше Хундая Элантры 4 или Киа Сид-см. тех. характеристики,только на корейцев запчасти в разы дешевле.Вообще корейские машины сделанные в Корее не уступают японским по надежности ИМХО.Тем более ,что 10-ый это бюджетное авто(ценовой диапозон на уровне Элантры 4,Киа Сид и т д)-в районе до 20 тысяч долларов.Про то,что нехватает денег на ино.-согласен(у самого точно так же). По теме-ВАЗ конструктор,в котором главное,чтобы кузов был крепкий,а все остальное делается,если руки растут откуда положено.Огромный выбор запчастей(в том числе и для тюнинга-внешнего и внутреннего)-дает простор для создания своей машины-добавь например в Самару шумоизолюцию(делается как правило собственными руками за пару выходных) - и уже внутри поинтересней(уютней и все такое).Надежность двигателя 21083(который ставят сейчас в Самары)- проверена временем,это экономичный(7-8 литров по городу) и надежный двигатель. В новых ВАЗах (Калина 1,4 16V или Приора)-не чувствуется разницы с бюджетными иномарками-а по цене за комплектацию они выгоднее.Недавно купил 2113 и когда ставил ее на учет(в Москве),то видел огромное кол-во новых Приор и Калин,которые хозяева ставили на учет.Разговорился с одним-он купил Приору в комплектации люкс и с его слов за эти деньги он мог себе позволить Логан 1,4 без ЭСП и всего остального(разница здесь в пользу Приоры-т к комплектация,двигатель ,даже внешний вид у Приоры на порядок выше).Выводы: на мой взгляд иной раз все таки лучше купить нашу новую машину,чем новую(доисторическую) иномарку.

Лучше ты ко мне и я тебе покажу,заправимся на любой заправке - и посмотрим свечи. Когда был владельцем Шеви Ланоса(Вашего кстати)-отличная машина за свои деньги-был на форуме ланос клуба,так вот там твои земляки-всех уговаривали переходить на 95-ый(перекидывать фишку с 92 на 95),обосновывая это тем,что тяга и расход интересней.Хотя я ездил на 92-м( что указан был в тех. характеристиках).

Ну тогда лучше лить 95-ый.

50 процентов - это минимальная экономия?!! (это про разницу в цене масла).А что подразумевается под словом - спокойней будет? Цена в магазине Ашан Москва- Люкс(Люксой) молибденовый полусинтетика 10w-40 4л -360 руб.Лукойл Супер - полусинтетика 10w-40 -366 руб,ТНК - 10w -40 -400 руб. Масло SHell Helix- 10w-40 - 860 руб,масло Кастрол Магнатек 10w-40-около 1000 руб,Мобил 10w-40 около 1000 руб. Пы Сы За 650 руб-сегодня даже со скидкой некупишь самое дешевое масло имп.-BP visko полусинтетику (оно сейчас около 800 руб).Так где можно взять полусинтетику Шелл за 650 руб? Это гон чистой воды-т к официалы(со скидкой)-дешевле 800 не продают.

Ну про Кразы-это басня-выдуманная врунами.Все что шло под знаком-сделано в СССР-действительно стоило денег. Самое главное превосходство СССРовских машин над импортными-это соотношение цены и качества.В Европе небыло машин за 5000 долларов и небыло технологий(плановая экономика)-чтобы получать на выходе такие авто,да еще извлекать прибыль! Про военные машины я скажу-что они были лучшими в мире.Отец служил в связи-у них были 130 Зилы и Уралы-на которых были сформированы станции связи-так вот они на них в жару(Казахстан) и холод (Сибирь) -всегда были в боевой готовности(большинство пробега-было своим ходом).Ломались люди,а не машины-вот такая сборка была раньше(кстати и сегодня на вооружении машины конца 60 -70 х годов-вот это надежность!!!!).Например в Африке-у местных вооруженных сил-на вооружении советская техника 50-60 годов.Саддам Хусейн воевал советской устаревшей техникой,которая хоть и не могла дать отпор новейшим системам вооружения США,но была полностью боеспособна.

А что еще можно купить на фоне мирового кризиса и политики РФ? Помоему президент и премьер ясно дали понять на чем нужно ездить Россиянам-так например премьер купил Ниву и долго катался на Калине по треку,президент тоже катался.А по существу все просто:- дешевизна машины, ремонта-наличие запчастей(в том числе в глубинке),экономный двигатель-как вариант поповозки подходит отлично(со временем привыкаешь к косякам и громкому салону,неудобному рулю-адаптируешься одним словом).И потом как приятно на даче покапаться в машине(что нибудь доделать или переделать)-это своего рода увлечение.Слышал,что новые ВАЗы(Приоры,Калины,Самары 2)-не уступают по надежности бюджетным ино-типа Акцента,Ланоса,Логана.

Из перечисленных автором машин-конечно только Фокус 2(по всем параметрам он превосходит неудачный 9 Ланс,хороший хетч Лачетти-можно просто сравнить характеристики или просто прокатиться).У Фокуса самый большой салон,по динамике-он резвее и быстрее конкурентов,многорычажка задняя(а не балка)-дает ему преимущество в рулежке.

Акцент в топку-доисторический аппарат с неудобным маленьким салоном.Спектра лучше чем Акцент -причем гораздо лучше! И салон,и эргономика,и шумоизоляция,и современность в конце концов(у Акцента(доисторический Хундай-который нигде уже не выпускают окромя нашей Родины -имеет одометр как на ВАЗ 2107).Тупая неудобная машина(поверьте я поездил на ней).Логан-сон безумного дизайнера(к Рено не имеет по хорошему никакого отношения-т к Дача Логан и этим все сказано-авто на любителя).Из Хундаев брать минимум Гетца 1,6 - вот это похожее на машину+собрано в Корее.Автору советовал бы так же обратить внимание на Лачетти с 1,4-1,6 -того же диапозона машина-но лучше всех. Приора по слухам(сам на ней ниразу не ездил)-неплохое авто,многие владельцы бюджетных авто ее обсирают-тем самым оправдывая покупку наибюджетнейших(хоть и новых) устаревших иномарок и лучше Акцента(с его бестолковыми 102 л.с.-которых я никак немог ощутить почему то-продав этот хлам купил Каризму у которой было 103 л.с.-но это небо и земля!)

Ха..а нафига машину чиповал и прямоток ставил-уже твоя машина работает на износ-и истаскается быстрее,чем сток.Так что крути движек-пока крутится.

Бензин-это отдельная тема,а здесь речь о масле.Непонятно,зачем лить масло дороже в 3-4 раза,если понту от этого нет? Деньги на ветер? Или каждый покупает машину чтобы ездить до капиталки? На расход бензина - бренд производителя масла не влияет(говорят,что на дорогой синтетике-расход немного ниже-но это спорно).А если денег не жалко,как ты говоришь-то может и коня другого сразу купить? А если серьезно - то в большинстве случаев в русскую машину лить дорогое масло-не имеет смысла,тем более производитель(Автоваз) рекомендует к применению ТНК,Лукойл,Люксойл.

А Лача разве не на 92-м ездит? Был Ланос -у того(Евро 2) по умолчанию Аи 92-там и фишка на 92-м стояла(у Ланоса ручной октан-корректор).

Уважаемый-вы пишите ИМХО хотя бы.Лукойл сейчас делает отличные масла-которые на уровне с импортными(набор присадок на уровне с известными брендами).Наши таксисты на нем по 200-250 тысяч накатывают-и хоть бы хрен!!! Я например езжу на Люксойле Молибден-отличное масло!!!!(по очень недорогой цене-это полусинтетика)-такого завода в морозы -не видел ни на одном масле.Лил до этого -Кастрол Магнатек(больше никогда это гумно не залью)-5000 км и слышны клапана(которые отрегулированы),на Люксойле-этого нет-машина пробегает 8000 км и все тихо(знакомому на ино посоветовал(у него от Кастрола тоже звенели гидрики)-залили Люксойл и все тихо.Своими глазами видел движек от 2110-вскрытый на капиталке(после 150 км пробега)-один салидол -лили импортное масло.Для нашей машины - отлично подходят наши масла.Ненадо путать отечественное масло конца 90-х и современные масла того же Лукойла(произведенные на импортном оборудовании и с добавлением тех. же присадок).Но самое интересное не в этом,а в том что каждый из нас редко когда доезжает на машине более 100000 км(имеется ввиду новая машина)- т к обычно года через два-три она продается и покупается что то другое(новое или б у).И теперь самое главное-заливая в машину дорогое масло(которое в 3-4 раза дороже того же Лукойла)-на чем вы выигрываете? За 100000 км -и с Лукойлом и с ТНК в двигателе не будет(гарантировано) никаких проблем.Теперь посчитаем-за 100000 км в среднем замена масла происходит - 13 раз(7000 км-для полусинтетики-оптимал).Умножаем 13 на стоимость мобил 10w-40 1100 руб (14300) и берем за 400 руб ТНК (10W-40) 400 руб(5200).Дельта составляет 9100 руб. На которые можно - за весь срок эксплуатации авто -чистить инжектор(раз в 30 тык-3 раза получается-это 4500 руб)+ покупать свечи раз в 10 тык- допустим Бриск по 145 за комплект(1450 руб)+менять ремень ГРМ и еще останется.Так нафига надо лить Мобил?

Если я ниразу невидел такого налета - он редкий достаточно(даже в инете фото надо поискать).Допускаю его существование,но опять же присадки эти добро-нежели зло-т к они на основе железа и снижают детонацию.В последнее время в 95- добавляются так же моющие присадки-например на Лукойле ЭКТО или на БП Алтимейт-после этого бензина -свечки как новые и после полугода!!!!(проверено лично-на 95-м Алтимейт!).

Двигатель(имеется ввиду бензонасос-в Самарах 2-он бывает двух видов-механический и электрический(первый зависит от двигателя))-создает начальное давление(его меряют в рампе),далее давление изменяется на входе и выходе из форсунок(вспрыск).В камере сгорания-уже другое давление-там происходит(не гидрогазодинамика,а термодинамика-изопроцессы)-я про давление в трубопроводе(на вспрыске)-резкий скачек давления-образуется факел распыла,величина которого-имеет зависимость с изопроцессами(кол-во и качество-рабочего газа). Тебе пора на диагностику-ибо расход 92-го в исправно работающем двигателе будет больше в среднем от 0,5 литра,чем на 95-м.При чиповке(с удалением ДК)-дельта больше(от литра и выше).Это должно быть понятно физически-возвращаясь к степени сжатия+незабываем об отсутствии октанкорректора у 2111-отсюда действительно хлопки-детонация-о чем я писал в самом начале(было неоднократно на ВАЗ 2115-20,Бош 7 9 7 -расход в среднем подскакивал на литр(я кручу двигатель),тяга падала,появлялись провалы-и в завершении-хлопки(детонация).

Форсунка создает факел распыла на основании закона Бернули(она всппрыскивает смесь в камеру сгорания(неужели в техникуме незнают этого закона?) .Знаешь про такой предмет-гидрогазодинамика?(незнаю преподается он в техникуме или нет)-вот он как раз про все физ. явления происходящие с газом или жидкостью в трубопроводах(главным образом топливных).Да двигатель создает P-начальное,но далее оно изменяется согласно закону Бернули(в зависимости от площади сечения трубы-давление меняется-это прямая зависимость-форсунка меняет это давление.Про красные свечи от присадок-видел в инете фото-но честно сказать-это редкость конкретная,ибо в основном свечи в черном нагаре,либо как на моей первой фотке-идеальное состояние.Езжу на 95-м лет 5-и ниразу ничего такого страшного не замечал-движек всегда работал,как часы-хотя заправлялся и в Москве,и в Подмосковье,и в Рязанской обл. вот некоторая выдержка с приведенной ниже ссылке: В девяносто втором присадок меньше, поэтому свечи будут чище". Действительно, бензин А-92 чаще всего содержит меньше антидетонационных присадок, которые повышают октановое число (но это зависит от технологии производства). Загрязнение свечей в основном связано с добавлением в бензин металлосодержащих антидетонационных присадок. (Справка: в Европе, в том числе и в Литве, применение металлосодержащих антидетонационных присадок запрещено, у нас пока разрешено). Но дело скорее даже не в металлосодержащих присадках как таковых, а в нарушении "бодяжниками" технологии их применения. Мелкие производители используют прямогонный бензин или газовый конденсат с октановым числом 68-72 и пытаются довести его до 92 или 95, добавляя невероятное количество антидетонационных присадок. В итоге – колоссальная передозировка при сомнительном конечном результате в виде необходимого октанового числа, что приводит к повышенному загрязнению всей топливной системы (а не только свечей) и отложениям. Чтобы избежать таких последствий, необходимо заправляться на хорошо зарекомендовавших себя АЗС, которые гарантированно продают только заводское топливо. А еще лучше заправляться топливом, изготовленным с применением кислородсодержащих антидетонационных и моющих присадок, как например топливо Ventus. Загрязнение свечей и всей топливной системы в таком случае – минимально. А вот получить «разрушающую» двигатель «детонацию» при заправке бензином Аи-92 (особенно если автомобиль не рассчитан на топливо с таким октановым числом, и Аи-92 некачественный и имеет еще более низкое октановое число, чем декларируется паспортом) – вполне реально. ссылка на материал http://www.ovis.ua/petrol/92.html (как я и говорил-свечки то чистые,а движка может развалиться).

Сергей-да ты походу вообще чайник! Красные свечи-есть гуд-образцово показательные.А вот масленно черные или закопченные-это другое дело. Добавлено немного спустя -признаю (увидел в инете фото краных свечей) - честно скажу-сколько заправляюсь 95-м(даже и под Москвой такого небыло. В основном у меня такие: http://pic.ipicture.ru/uploads/090501/PGJ3nXleXy.jpg ( как раз думал-что они скорее красные) или вот такие http://pic.ipicture.ru/uploads/090501/WOW4JPoAO5.jpg

Помимо поршня используют еще и вал с 10-ки-индекс 21083,часть деталей может комплектоваться валами 2110(что в купе с ресивером,имеющим укороченные каналы,повышает мощность до 58,3 кВт )-это так к слову.Как причем текучесть? Распыл разный(у 95-го факел больше-это влияет на экономию)-как до тебя достучаться то? Я тебе объяснил про устройство форсунки-каким образом регулируется распыл(сапло Лаваля в действиии).Учиться надо было не в ПТУ,а хотя бы в техникуме.Ну а про то что форсунки одинаковые стоят на 1,5 и 1,6-никто не спорит(ты о чем?)-здесь не сжатие уже ,а больший рабочий объем газа-и соотвественно большее давление топлива в рампе,но это давление - еще не все,распыл осуществляется форсункой-а она создает давление сама-изменяя площадь сечения(ты в суть вникни знаток! Я тебе про процессы рассказываю происходящие в этом примитивном двигателе(4-х тактном,по образованию я авиационщик-доводилось работать с ДЛА-откуда собственно и пошли инжекторы(это не что иное,как форсунки в турбине(или компрессоре высокого давления)-принцип тот же-только давление создается не рампой,а компрессором низкого давления(он как раз перед турбиной стоит)+форсункой(они там не электрические-а с постоянным сечением-тяга резулируется -давлением в компрессоре низкого давления(только потом включается турбина).Так что уж коль мы заговорили о устройстве примитивного двигателя-то давай не на производителя ссылаться,а представлять как там все происходит физически(а не из книжек-хотя если ты почитаешь поподробнее о устройстве двигателя 2111(а не просто взяв таблицу)-ты возможно поймешь,что я прав.

Я тебе написал,что в большинстве случаев на Самарах 2 (современных) стоит как раз 2111-86(82).Например в бывшей моей машине 2115 2005 г.в.При перепрошивке ЭБУ на Январях(чтобы те могли ездить на 92-м) обычно снимают катализатор и отключают ДК.Система вспрыска-с ней ты ничего не сделаешь например на авто 2115-20 ,диаметр форсунок меньше,чем на аналогах-сделано для того(закон Бернулли-чтобы на выходе давление было больше(аля сопло Лаваля-в ракетах(навсякий случай сам закон-давление газа(жидкости) в трубопроводе зависит от площади сечения трубы-чем меньше площать-больше скорость,чем больше площадь-больше давление,но сопло Лаваля - это две гиперболы напротив друг друга-ракетный двигатель,форсунка устороена таким же образом -сначала большее сечение(увеличивается давление),потом минимальное(увеличивается скорость(поток)-и опять(форсунка увеливает сечение на выходе-регулируя вспрыск-чем больше площадь образовавшегося сечения на выходе-тем больше факел распыла.Теперь о текучести бензина-у 92 бензина больше неоднородных молекул(разных по размеру-из за этого его текучесть,распыляемость,температура сгорания )меньше чем у Аи 95(у которого молекулы однороднее.Так кто же из нас безграмотный? Кстати атсорбер - полезная вещь(она улавливает пары и отправляет их в двигатель-это экономия топлива чистой воды-на расход влияет в положительную сторону-уменьшает его.На тягу никак не влияет!-поэтому нафига ее снимать при чиповке-я так и не понял читая твои комменты.).Ты -напомню,написал,что отличие в системе-это выпуск(катализатор),ДК ,но про вспрыск ты умолчал....лукавишь дядя! Пы Сы цитирую еще раз тебя-Модель двигателя – 2111-86(74) Бензин – 95; Степень сжатия – 9,8; Рабочий объём – 1499,8; Вот и ответ про конструкцию двигателя-степень сжатия-это показатель для конструкции двигателя.Добавлю,что большинство машин сейчас Евро2,3-все они расчитаны на 95 бензин из за системы впрыска,выпуска,степени сжатия топлива(обеспеченным его текучестью и более высокой тем-рой сгорания).

Ты дядя выражения выбирай.Если ты нихрена незнаешь,а ездишь на 92-м только из за дешевизны и чистых свечей-не парь мне мозг.Конструкция? Какая конструкция-это все что смог родить твой обделенный интеллектом моск? И чего там в конструкции то? Открываем тех. характеристики двигателя 2111-читаем степень сжатия 9,8которую может обеспечить только АИ 95-,у 92 степень сжатия 9,5. Тебе эти цифры чего то говорят деревня? А ты знаешь что такое октан корректор? Какой он у ВАЗа? Незнаешь-потому что ты знаешь только одно-92 бензин это хорошо,потому что дешевле и свечки чище.А датчик кислорода у Евро 2 под какой бензин расчитан? ВАЗ 2115 контроллер БОШ 7 9 7 при заливке вместо 95-92 наблюдаются: падение тяги-сопровождаемое пропусками зажигания(здесь помимо уменьшения тяги(вызванной меньшей степенью сжатия) явно не дает о себе знать автоматический октан -корректор встроенный в ЭБУ).На отечественных контроллерах без датчика кислорода(типа Январь 5 1)-пропусков зажигания нет-падение тяги незаметно,но расход выше ,чем на Аи 95 (где то от 0,5 литра до 1).Далее - в японских машинах(заметь япония)-честно пишут(например Митсубиси Каризма),что при заливке 92-го(а машина по умолчанию ездит на 95-Евро 3) имеет место падение тяги и производитель не рекомендует использовать его(хотя и допускает).Теперь перейдем к физике-все дело в том,что 95 бензин имеет больший факел распыла(это и позволяет достичь большей степени сжатия(помимо температуры сгорания)-соответственно на 92 бензине факел распыла меньше-отсюда падение тяги-т к ЭБУ льет то же количество бензина - а тяга меньше,далее ЭБУ уменьшает время открывание форсунок-тем самым увеличивая расход.Доступно объяснил или есть возражения?

это как раз от 92 двиджек на машине в которой указано топливо Аи 95(Самара 2) накроется быстрее.У 92 меньше степень сжатия и если у 2115 написано черным по белому про степень сжатия 9,8 помоему-то хоть головой об руль стукнись,но 92-й ее не обеспечит.Вот насоветуют некоторые" знающие" люди-а потом народ на капиталку двигла попадает и репу чешет.

Машине поможет только одно-это своевременный уход за ней,внимание владельца(регулярная диагностика и замена расходников).Больше машине ничего ненужно,тем более это дорогое гумно.Я вообще стал замечать одну интересную особенность.В России произведут какую нибудь вещь и сразу лепят на него баснословную цену(это касается и автопрома),типа товар конкурентноспособен.Вы сначала докажите-продавайте(а лучше стойте на бензоколонках) и за бесплатно уговаривайте влить эту присадку водителям-чтобы они сами оценили-стоит им брать или нет-дали бы им визиточку потом для связи.А так это кот в мешке за приличные деньги.