КСЕНОН

[Satch]

а штраф на какую сумму-то?

Статья 12.4. Нарушение правил установки на транспортном средстве устройств для подачи специальных световых или звуковых сигналов либо незаконное нанесение специальных цветографических схем автомобилей оперативных служб

1. Установка на передней части транспортного средства световых приборов с огнями красного цвета или световозвращающих приспособлений красного цвета, а равно световых приборов, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений.

 

Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.

[Sem99]

Статья 12.4. на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений.

 

Статья 12.5. лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.

етить без денег оставят:)

[ABC]

етить без денег оставят:)

Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

 

ч. 3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -

 

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений. (ч.3 введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

 

Ага, без денег :)

[Sem99]

Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

 

ч. 3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -

 

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений. (ч.3 введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

 

Ага, без денег :)

ну если так то,есть 1 выход перешивать ширинку на Попу))

[Satch]

етить без денег оставят:)

Ага, без денег :)

Вот что я написал в соседней теме - http://lada-forum.ru/index.php?showtopic=4...mp;#entry516025

[ABC]

Вот что я написал в соседней теме - http://lada-forum.ru/index.php?showtopic=4...mp;#entry516025

Я конкретно по письму, там упоминается 12.5 ч.3, это только лишение получается. Сейчас наставления по работе в регионы отошлют, по телеку репортаж-оповещение склепают и начнут дрючить.

[Satch]

Я конкретно по письму, там упоминается 12.5 ч.3, это только лишение получается. Сейчас наставления по работе в регионы отошлют, по телеку репортаж-оповещение склепают и начнут дрючить.

Ну ещё хуже тогда:) Но я привел эти две части для справки, да а в письме написано 12.5 ч.3 ага :)

[Serg_x]

На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.

Таким образом на 2108, 2109 и 2110, 11, 12 можно ставить ксеноновые модули от любых ино абсолютно легально :)

 

ИМХО это письмо - "утка".

[Satch]

Таким образом на 2108, 2109 и 2110, 11, 12 можно ставить ксеноновые модули от любых ино абсолютно легально :)

 

ИМХО это письмо - "утка".

Хехе, ну да :)

Но как бы получается что нам с тобой как бы нельзя :) .....подождём и увидим что и как но думаю отношение будет то же самое и ничего не изменится

[Serg_x]

Хехе, ну да :)

Но как бы получается что нам с тобой как бы нельзя :) .....подождём и увидим что и как но думаю отношение будет то же самое и ничего не изменится

Пусть сначала докажут что у меня в фаре не Хелла стоит.

[Satch]

Пусть сначала докажут что у меня в фаре не Хелла стоит.

Начнут говорить что фара переделана тогда но стекло от галогеновой оптики ит.п.

Они даже не понимают что у Киржача напротив !!ЛИНЗЫ!! стекло другое нежели напротив дальнего :)

[Serg_x]

Начнут говорить что фара переделана тогда но стекло от галогеновой оптики ит.п.

Да у меня кстати была мысль HALOGEN со стекла стереть :) Что тогда?

[Satch]

Да у меня кстати была мысль HALOGEN со стекла стереть :) Что тогда?

Для ксенона можно :) :) попробуй :)

[ABC]

Да у меня кстати была мысль HALOGEN со стекла стереть :) Что тогда?

А будет все просто

2 ГИБДДшника

-Петро, у нас тут 11 с ксеноном, хозяин говорит фары специальные.

-Шо за фары?

-Хелла

-Х*елла, не делают они фар под ксенон на Вазики, вообще никто не делает, лишай его...

:)

Без обид, на посту никто в тонкости вдаваться не будет, нет фар специальных на ваз - и точка. А вы бегайте потом, доказывайте. Это конечно если эта бумага все стадии бюрократии проползет, хотя по идее уже тихой сапой на финишной прямой.

[Satch]

Читаем :) - http://gibdd.tambov.gov.ru/Forum-ShowTopic-71-page-4.html

[ALEKS 111]

Заменить всю фару в сборе запрещает п.3.1 Перечня: «Количество, тип, цвет, расположение и режим работы световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства».

 

получается на наших машинах ксена законного не будет?

[ABC]

Заменить всю фару в сборе запрещает п.3.1 Перечня: «Количество, тип, цвет, расположение и режим работы световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства».

 

получается на наших машинах ксена законного не будет?

Почему-же, году этак 2040 на приору-2 пойдут ксеноновые фары с завода. :)

Только светить они будут отвратно, поэтому народ будет менять обратно на галоген.

[Serg_x]

Возьмем для примера

 

 

ИЛИ

 

 

Без обид, на посту никто в тонкости вдаваться не будет, нет фар специальных на ваз - и точка.

А кто вообще определит стоит у меня ксенон или нет?

 

Согласно приказу МВД №185 от 02.03.2009 п.82 административного регламента Основаниями для проверки технического состояния транспортного средства являются установленные визуально признаки административных правонарушений, предусмотренных статьями 8.23, 12.5 Кодекса, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий <1>. Но тут же ниже есть сноска<1>

<1> Проверка технического состояния транспортных средств государственными инспекторами безопасности дорожного движения осуществляется в соответствии с требованиями Приказа МВД России от 7 декабря 2000 г. N 1240 (зарегистрирован в Минюсте России 25 января 2001 г., регистрационным N 2548).

 

Кто может проверять тех.состояние Т.С. ?

 

Начнем с того, что приказ МВД России от 7 декабря 2000 г. N 1240 предназначен для подразделения технического надзора ГИБДД, следовательно техническое состояние может проверять только инспектор технического надзора ГИБДД.

 

Где можно проверять техническое состояние автомобилей?

 

Смотрим Наставление по техническому надзору Государственной инспекции безопасности дорожного движения в выше указанном приказе

16.1. При надзоре за дорожным движением контроль за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств может проводиться на стационарных постах и контрольных постах милиции, контрольно-пропускных пунктах транспортных средств.

Контроль технического состояния автобусов, следующих по установленному маршруту, производится на конечных станциях маршрутов, автовокзалах и пассажирских автостоянках.

Т.е. проверять техническое состояние инспектор имеет право только на стационарных постах ДПС, это не касается только автобусов.

 

Как проверять техническое состояние Т.С. ?

 

Смотрим далее в этом же приказе Наставление по техническому надзору Государственной инспекции безопасности дорожного движения

14.3.11. Проверка технического состояния осуществляется с использованием средств технического диагностирования.

При проверке применяются средства технического диагностирования, внесенные в Государственный реестр типа средств измерений, имеющие сертификаты соответствия (если они подлежат обязательной сертификации), сертификаты об утверждении типа средств измерения, установленные документы о поверке.

Т.е. «на глаз» проверять тех.состояние автомобиля инспектор не имеет право, поэтому у него должны быть соответствующие средства тех. диагностирования, по-русски говоря – приборы, которые должны быть внесенные в Государственный реестр типа средств измерений и иметь соответствующие сертификаты.

 

Основание для проверки

 

Смотрим тот же документ

16.2. Основаниями для остановки транспортных средств для контроля за конструкцией и техническим состоянием при осуществлении надзора за дорожным движением являются:

отсутствие в правом нижнем углу ветрового стекла автомобиля действующего талона о прохождении государственного технического осмотра;

наличие в предусмотренных местах транспортных средств нестандартных, нечитаемых или установленных с нарушениями требований Правил дорожного движения Российской Федерации государственных регистрационных знаков, а равно их отсутствие;

наличие неисправностей и условий, предусмотренных Правилами дорожного движения Российской Федерации и Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения <*>, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.

--------------------------------

<*> Утверждены Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 47, ст. 4531; Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 3, ст. 184; 1998, N 45, ст. 5521; 2000, N 18, ст. 1985).

 

Таким образом необходим прибор который покажет наличие у меня ксенона, глаза инспектора таковым не являются, а открывать капот я не обязан и включать/выключать фары - тоже.

 

получается на наших машинах ксена законного не будет?

Был бы я на месте Про-Спорта - сделал бы фары и сертификат для Ксенона. В России это не сложно сделать.

 

Вообще говоря ржака получается :)

Мне выписывают протокол и лишают прав, а я пока меняю лампочки на галоген. Результатов измерений прибора нет, заключения эксперта нет, техосмотр - есть. Бред будет тот еще... даже асли заставят ждать эксперта кто мне помешает поменять лампочки - в ПДД я не видел предписания запрещающего после остановки тебя инспектором менять лампочки в фарах :)

Так что мое ИМХО - сначала надо будет поговорить по-существу с инспектором, а потом переходить к обсуждению наказанию. Ситуация будет 1-в-1 как с тонировкой - есть прибор? А сертификат поверки есть на него? А при какой температуре воздуха он работает? А пломбу покажите. А есть право проводить ТО на месте остановки при наличии ТО? Так что тут все очень даже неоднозначно. А поскольку даже за фары самодельные до сих пор не дрюкают, то уже за ксенон в ближайшие пару лет точно трогать не будут. А там глядишь все на ино с ксеноном пересядут.

[ABC]

А кто вообще определит стоит у меня ксенон или нет?

Таким образом необходим прибор который покажет наличие у меня ксенона, глаза инспектора таковым не являются, а открывать капот я не обязан и включать/выключать фары - тоже.

Вы в татарии знаете как все начиналось? Облавами, с сотрудниками тех-контроля. :)

Кстати, что это за дописки с отсебятиной там в цитате? Это очень удобно, дернуть фразу из статьи, "откоментировать" ее, потом дернуть еще из другой статьи или вообще письма или закона еще из времен СССР. И если помните, в статье от ЗР по рейду за левым ксеноном чего-то никто не смог открутится от проверки авто. Наверное грамотных адвокатов народ редко в багажниках возит. :)

Satch кстати интересную ссылку подкинул, познавательную. Вот оттуда:

Закон! Он, как известно – суров, но справедлив. Но прежде, приведем две цитаты из ГОСТ Р 51709-2001 «Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки», на который так активно, но опрометчиво, свидетельствуя против себя, ссылаются поборники модернизации светотехники исконно российских автомобилей.

 

Раздел 4.3 Требования к внешним световым приборам и светоотражающей маркировке.

 

Пункт 4.3.1. «Изменение мест расположения и демонтаж предусмотренных эксплуатационной документацией АТС (автотранспортных средств) фар, сигнальных фонарей, световозвращателей и контурной маркировки не допускается».

 

Пункт 4.3.2.3. «…установка других фар, сигнальных фонарей и световозвращателей, не предусмотренных изготовителем в эксплуатационной документации АТС, не допускается».

 

Существенное замечание, которые борцы за права «ксенона» предусмотрительно игнорируют: ГОСТ – это документ для эксплуатационников! А вот права и обязанности участников дорожного движения регламентируются Правилами дорожного движения. И только ими одними! Ответственность же за нарушения ПДД предусмотрена Кодексом РФ об административных правонарушениях.

 

Проследим взаимосвязь ГОСТ Р 51709-2001, Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств и статей 12.4, 12.5 КоАП РФ.

 

«Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей,…, при которых запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТ Р 51709-2001…»

 

Установка газоразрядных (ксеноновых) источников света в фары отечественных автомобилей - прямое нарушение п.3.4 Перечня: «На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора».

Кстати, определить соответствие не сложно – на рассеивателях нанесена заводская маркировка:

CR – двухрежимные лампы накаливания,

HCR – галогеновые источники света,

DCR – фары с газоразрядными источниками света.

 

Заменить всю фару в сборе запрещает п.3.1 Перечня: «Количество, тип, цвет, расположение и режим работы световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства».

 

Еще более категоричен пункт 7.18 Перечня: «В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел России или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации».

 

И, наконец, последнее звено цепочки - КоАП РФ.

 

Частью 1 статьи 12.4 определено: «…установка световых приборов, цвет огней и режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, - влечет наложение административного штрафа: на граждан – 2500 рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений;

- на должностных лиц – 15000 – 20000 рублей с конфискацией приборов и приспособлений;

- на юридических лиц – 400000 – 500000 рублей с конфискацией приборов и приспособлений.

 

Частью 3 статьи 12.5 определено: «…управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений по допуску…, влечет лишение права управления на срок от 6 месяцев до 1 года с конфискацией данных приборов и приспособлений».

 

Таким образом, очевидно, что Закон, как ему и подобает, не допускает произвола ни в собственной трактовке, ни в требованиях по допуску транспортных средств к эксплуатации.

 

И еще одно замечание: административный штраф в размере 100 рублей, предусмотренный частью 1 статьи 12.5 КоАП РФ, может быть наложен на владельцев автомобилей, конструкцией которых предусмотрена установка фар с газоразрядными источниками света (ксеноновые лампы), но регулировка их не соответствует требованиям ГОСТ Р 51709-2001 или фары загрязнены.

 

Вот собственно и все, что можно и нужно принимать во внимание, отвечая самому себе на вопрос: «Да, ксенону, или – нет?» Получается, что - нет.

вот еще интересная статья http://www.info.auto.ru/light/faq/article/7140.html

Вообще говоря ржака получается

Мне выписывают протокол и лишают прав, а я пока меняю лампочки на галоген.

Ага, а когда ты идешь качать права - они тебе показывают изъятый у тебя ксенон согласно 12.5 ч.3 :)

[Serg_x]

Вот это под эту статью ксенон не подпадает

Частью 1 статьи 12.4 определено: «…установка световых приборов, цвет огней и режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения

это во-первых. Во-вторых пусть инспектор возьмет на себя ответственность заявлять что у меня установлен ксенон и оформляет протокол, ибо фары я включать/выключать не буду, и капот не открою. Ну вот и пусть докажет потом, когда я уже с галогеном на осмотр приеду. С тонировкой-то проще - её видно. А лампы? :)

[ABC]

Вот это под эту статью ксенон не подпадает

 

это во-первых. Во-вторых пусть инспектор возьмет на себя ответственность заявлять что у меня установлен ксенон и оформляет протокол, ибо фары я включать/выключать не буду, и капот не открою. Ну вот и пусть докажет потом, когда я уже с галогеном на осмотр приеду. С тонировкой-то проще - её видно. А лампы? :)

Еще раз повторяю - за такие вещи первое время будут дрючить облавами. И с нужным оборудованием. А потом будем наблюдать любителей ксенона крадущихся огородами мимо постов. Но это все идилия, чтобы так все стало и наши ГИБДД кинулось исполнять закон - это нужно чтобы Путин или Медвед сами за руль сели.

P.S. А за езду с выключенными фарами за городом штраф днем, а ночью что там? По-моему стоянка.

[Serg_x]

Еще раз повторяю - за такие вещи первое время будут дрючить облавами. И с нужным оборудованием.

У нас никогда облавами не дрючили. Видимо слишком много умных, знающих все тонкости законов лучше ментов. Вот в какой-нибудь деревне или области или крае вздрючить на показуху - вот это другое дело!

[ABC]

У нас никогда облавами не дрючили. Видимо слишком много умных, знающих все тонкости законов лучше ментов. Вот в какой-нибудь деревне или области или крае вздрючить на показуху - вот это другое дело!

Да ладно? И пьяных не ловят в понедельник утром с вагончиком-передвижкой? И за скорость не дрючат? И на пешеходных переходах не ловят? И за тонировку месячника нет? И за встречку не нагибают и т.п.? А мы с вами точно в одной стране катаемся? :)

[Serg_x]

И пьяных не ловят в понедельник утром с вагончиком-передвижкой?

Если и ловят то будут посланы далеко и надолго ибо

Порядок освидетельствования состояния опьянения

 

1. Медицинское освидетельствование на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством (далее - освидетельствование), проводится в организациях здравоохранения, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности с указанием соответствующих работ и услуг.

 

2. Освидетельствование проводится на основании протокола о направлении на освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства.

 

3. Освидетельствование проводится как непосредственно в организациях здравоохранения, так и в специально оборудованных для этой цели передвижных пунктах (автомобилях), соответствующих установленным Министерством здравоохранения Российской Федерации требованиям.

 

4. Освидетельствование проводится врачом (в сельской местности при невозможности проведения освидетельствования врачом -фельдшером), прошедшим соответствующую специальную подготовку на базе наркологических учреждений органов управления здравоохранением субъектов Российской Федерации.

Как правило какой нибудь из этих пунктов не выполняется :)

Но лично я пьяным не езжу, так что мне пох.

И за скорость не дрючат?

Натирадар рулит :) В последний раз вообще отпустили за превышение на 300 руб. Сказал нет денег и все :)

И на пешеходных переходах не ловят?

Я пропсукаю :)

И за встречку не нагибают

Меня - нет. Ибо я в состоянии отличить встречку от знаков "кирпич" либо "поворот запрещен", "либо разворот через сплошную". Знака встречки или сплошной нет - до свидания.

А мы с вами точно в одной стране катаемся? :)

походу нет :)

Еще забыл добавить: у нас до сих пор ни разу не дрючили за тонировку :)

[ABC]

Если и ловят то будут посланы далеко и надолго ибо

 

Как правило какой нибудь из этих пунктов не выполняется :)

Но лично я пьяным не езжу, так что мне пох.

 

Натирадар рулит :) В последний раз вообще отпустили за превышение на 300 руб. Сказал нет денег и все :)

 

Я пропсукаю :)

 

Меня - нет. Ибо я в состоянии отличить встречку от знаков "кирпич" либо "поворот запрещен", "либо разворот через сплошную". Знака встречки или сплошной нет - до свидания.

 

походу нет :)

Еще забыл добавить: у нас до сих пор ни разу не дрючили за тонировку :)

Вот блин с тобой нельзя общяться, ну нахрена сразу от своего имени на все отвечать, я тоже пешеходов пропускаю и на встречку не вылетаю, но ежу ясно что эти явления есть и дрючат за это везде. А касательно пьянки - я не зря вагончик упомянул, это как раз и есть этот "специальный передвижной пункт". Ну да бог с ним, я вашу позицию понял - будете отбрехиваться до последнего, ну сейчас это в моде, считать что знаешь все нюансы законов поскакав по верхам. :)