ДеЦкая задачка

[AndreyK]

Ура, я отгадал. :) Если б мне в детском саду эту задачку с полюсом задали я б их наверное послал чуть подальше чем на северо-восток, если б конечно знал тогда куда именно посылать.

Ну что ответ про ступеньки НА корабле говорить?

[AndreyK]

Ответ про ступеньки на корабле. 3 ступенька не покроется водой никогда.... ну или до тех пор пока корабль не утонет, т.к. поднимается вместе с приливом и соответственно кораблем ^_^

Про гири: взвесить можно 1,2,3....7 кг. методом перебора нужных гирь.

Про монеты: 5 и 10 копеек, ведь 10 копеек по-любому не пятачок.

Про Толстого: ответ не знаю но думаю что 25 рублей потерял мужик. Представим что покупатель пришел вообще без денег (фальшивая 25р.). Та бабулька которая разменяла осталась при своих. Итого мы имеем фальшивку = 0р. в обмен на которую мы отдали шапку за 10р. и еще бонус в 15р. сдачи. Общая ценность отданная этому проходимцу составила 25 рублей. По моему так

[chica guapa]

Ответ про ступеньки на корабле. 3 ступенька не покроется водой никогда.... ну или до тех пор пока корабль не утонет, т.к. поднимается вместе с приливом и соответственно кораблем ^_^

Про гири: взвесить можно 1,2,3....7 кг. методом перебора нужных гирь.

 

Про Толстого: ответ не знаю но думаю что 25 рублей потерял мужик. Представим что покупатель пришел вообще без денег (фальшивая 25р.). Та бабулька которая разменяла осталась при своих. Итого мы имеем фальшивку = 0р. в обмен на которую мы отдали шапку за 10р. и еще бонус в 15р. сдачи. Общая ценность отданная этому проходимцу составила 25 рублей. По моему так

про корабль :) ступила

про гири как-то странно вопрос был сформулирован.

 

про толстого - я не права была про 50р, и ты не прав про 25

что мы имеем: мы отдали шапку = 10р., отдали 15 р. сдачи, и отдали бабке 25 р вместо фальшивки. итого 50 р. убытку. Только я забыла что из разменянных бабкой денех у нас осталась десятка "настоящих" (сдачу-то токо 15 отдали).

итого: 50-10 = 40 р. чистого облома....

[AndreyK]

Неа, я вот специально нашел решение. Как в воду глядел со вторым вариантом (способом) ответа. Кому охота просто посмотреть ответ а не пытаться решить сюда. У меня сначала тоже получались ответы типа 50 и прочие числа, но потом откинул всюе расчеты и подумал что если б покупатель дал не фальшивку а настоящую купюру все было бы нормально, а раз четвертак фальшивый то значит этой суммы и не хватает, но терзала мысль с этой старушкой что разменяла 25. Ну отдала она 25 потом их же и забрала - исключаем ее из списка, если только она проценты не взяла (а кто их знает в Толстовские времена что было). Вот такой вот тернистый путь к простому ответу был у меня.

[chica guapa]

Неа, я вот специально нашел решение. Как в воду глядел со вторым вариантом (способом) ответа. Кому охота просто посмотреть ответ а не пытаться решить сюда. У меня сначала тоже получались ответы типа 50 и прочие числа, но потом откинул всюе расчеты и подумал что если б покупатель дал не фальшивку а настоящую купюру все было бы нормально, а раз четвертак фальшивый то значит этой суммы и не хватает, но терзала мысль с этой старушкой что разменяла 25. Ну отдала она 25 потом их же и забрала - исключаем ее из списка, если только она проценты не взяла (а кто их знает в Толстовские времена что было). Вот такой вот тернистый путь к простому ответу был у меня.

ответ с твоего сайта:

Ответ: Рассуждаем:

доходы продавца: 25р от мальчика

расходы: шапка (10р) + сдача (15р) + соседка(25р)

итого 25-50=-25, т.е. убыток 25р

 

Вопрос: а кто сказал что доход продавца 25 р, если 25 р от мальчика были фальшивые??? т.е. данный доход в 25 р. мы НЕ учитываем, зато от бабкиных 25 р. у продавца осталась настоящая десятка, т.е. доход 10, расход 50 (как верно написано), убыток 50-10=40.

 

Вопрос 2: попробуй найти ошибку в любом из моих уже двух обоснований про 40 р.

 

PS инет это хорошо, но на заборе тоже пишут :) готова признать ошибку, если ты мне ее покажешь :)

[ГоряЧо]

ответ с твоего сайта:

Вопрос: а кто сказал что доход продавца 25 р, если 25 р от мальчика были фальшивые??? т.е. данный доход в 25 р. мы НЕ учитываем, зато от бабкиных 25 р. у продавца осталась настоящая десятка, т.е. доход 10, расход 50 (как верно написано), убыток 50-10=40.

 

Вопрос 2: попробуй найти ошибку в любом из моих уже двух обоснований про 40 р.

 

PS инет это хорошо, но на заборе тоже пишут :) готова признать ошибку, если ты мне ее покажешь :)

не народ, вы все не правы:)

тут проще простого, вы запутались.

Шапка стоит 10 р., соответственно, продавец получил за эту шапку 10 руб., 15 руб ушли с покупателем, все забыли про них.

Приходит бабка требует деньги. у продавца на руках 10 р. и он лезет в кассу, достаёт оттуда ещё 15 руб., ИТОГО: он бабке отдал 25 руб.

Т.е. продавец попал на 25 руб.

[Картонный герой]

ответ с твоего сайта:

Вопрос: а кто сказал что доход продавца 25 р, если 25 р от мальчика были фальшивые??? т.е. данный доход в 25 р. мы НЕ учитываем, зато от бабкиных 25 р. у продавца осталась настоящая десятка, т.е. доход 10, расход 50 (как верно написано), убыток 50-10=40.

 

Вопрос 2: попробуй найти ошибку в любом из моих уже двух обоснований про 40 р.

 

PS инет это хорошо, но на заборе тоже пишут :) готова признать ошибку, если ты мне ее покажешь :)

Мы как-то всю эту задачку обыгрывали... Т.е. выполнили все условия задачи так как все это происходило.

 

Я корень не читал, но скорее всего это именно та задачка о которой мы говорили и условия были именно такими. Итак:

У продавца была только шапка.

Покупатель дал продавцу 25 фальшивых рублей, и разменял их на 25-ть настоящих. Честно отдал сдачу в 15-ть рублей. У него осталось 10 настоящих рублей. Потом его попросили вернуть 25-ть настоящих рублей вместо фальшивых 25-ти. Он отдал 10 настоящих рублей которые он получил за шапку и еще 15-ть отдал из своего кармана. Таким образом он потерял шапку и 15-ть рублей. Ну или 25-ть рублей в эквиваленте.

 

не народ, вы все не правы:)

тут проще простого, вы запутались.

Шапка стоит 10 р., соответственно, продавец получил за эту шапку 10 руб., 15 руб ушли с покупателем, все забыли про них.

Приходит бабка требует деньги. у продавца на руках 10 р. и он лезет в кассу, достаёт оттуда ещё 15 руб., ИТОГО: он бабке отдал 25 руб.

Т.е. продавец попал на 25 руб.

На шапку и 15-ть рублей. Будет точнее. Поскольку деньги за шапку он всеж получил :)

[ГоряЧо]

На шапку и 15-ть рублей. Будет точнее. Поскольку деньги за шапку он всеж получил :)

точняк! я пока писала малец сама запуталась:)

[chica guapa]

так, Героя уже убедили вчера, кто следующий готов указать на ошибку в обосновании:

расходы продавца: шапка (10р) + сдача (15р) + соседка(25р)

доходы продавца: 10 р. оставшиеся от разменянных бабкой 25 после сдачи мальчику.

50-10=40.

[Valeriy Pus]

Эту задачку как-то полгода назад решали всем отделом. Чуть не подрались :) Решение приняли следующее: был продавец, припустим Х (икс!). У него была шапка (+Ш). Доход от бабки (+25). Продал шапку (-Ш). Отдал сдачу (-15). Вернул деньги бабке (-25). Итого: Х= +25 -Ш -15 -25 = -Ш -15, т.е продавца "обули" на шапку и 15 рубликов. Вот негодяи!!! Продавца жалко...

[AndreyK]

Давайте сначала с бабкой разберемся. Ей дали фальшивку (неважно кто дал) достоинством 0 рублей, а взяли у нее 25. Тот кто дал 0 рублей получил 25 (дающий +25), бабка ушла в минуса (прибыль 0 расходы -25 "дебет-кредит"). Потом бабка чухнула чё почем и вернула свои 25 (-25+25=0) вобщем осталась в нулях. Поэтому исключаем ее как возможную утечку денег. Тот кто давал фальшивку (наш продавец, упраздним мальчика на побегушках) ее же назад и получил за 25 рублей (+25-25=0). Остаются отношения между продавцом и покупателем. Итак покупатель пришел с фальшивкой номиналом 0 руб за что получил (по рогам :) бы, но у продавца небыло детектора) 10 руб(шапка) и 15 рублей (сдача). Итого покупатель прибавил в финансах на -0+10+15=25 рублей. Продавец получив фальшивку номиналом 0 рублей отдал 10 руб и 15 руб. Итого +0-10-15=-25 рублей.

[AndreyK]

про корабль :) ступила

про гири как-то странно вопрос был сформулирован.

 

про толстого - я не права была про 50р, и ты не прав про 25

что мы имеем: мы отдали шапку = 10р., отдали 15 р. сдачи, и отдали бабке 25 р вместо фальшивки. итого 50 р. убытку. Только я забыла что из разменянных бабкой денех у нас осталась десятка "настоящих" (сдачу-то токо 15 отдали).

итого: 50-10 = 40 р. чистого облома....

Ты совсем запуталась. "что мы имеем: мы отдали шапку = 10р., отдали 15 р. сдачи, и отдали бабке 25 р вместо фальшивки. итого 50 р. убытку." а теперь посчитай приход: фальшивка + 25 настоящих бабкиных рублей, а теперь приход минус расход.

[AndreyK]

Вопрос: а кто сказал что доход продавца 25 р, если 25 р от мальчика были фальшивые??? т.е. данный доход в 25 р. мы НЕ учитываем, зато от бабкиных 25 р. у продавца осталась настоящая десятка, т.е. доход 10, расход 50 (как верно написано), убыток 50-10=40.

 

Вопрос 2: попробуй найти ошибку в любом из моих уже двух обоснований про 40 р.

Доход от бабки пока она еще не распочухала что ее кинули. забудь про шапку переведи ее в (доллары???) деньги. Оставшаяся 10 ка у продавца это "проданная" так или иначе шапка. Итак приход продавцапосле того как фальшивку разменяли и до того как бабка очнулась: +25 от бабки; расход -шапка(10р), -15 р сдача. Баланс нулевой. Потом бабка забрала свои 25 рублей в ответ отдав 0р фальшивкой. Баланс 0-25=-25.

[Картонный герой]

так, Героя уже убедили вчера, кто следующий готов указать на ошибку в обосновании:

расходы продавца: шапка (10р) + сдача (15р) + соседка(25р)

доходы продавца: 10 р. оставшиеся от разменянных бабкой 25 после сдачи мальчику.

50-10=40.

Кац, только контужен(с)

Ты учитываешь шапку как убыток, а это неверно. Шапку он продал за настоящие деньги. А ты ее считаешь дважды, первый раз как убыток, второй раз как прибыль. Вернее получилось что он ее отдал даром. Ничего не заработав.

 

Попробую вот так изложить ход своих мыслей.

 

Пошагово. Записывая после "=" то, что остается на руках у продавца.

1)0+25=25 (обмен фальшивки на настощие деньги)

2)25-15=10(прибыль с продажи)

3)10-25= -15(обратный обмен фальшивки)

Таким образом получаем -15 рублей.

[chica guapa]

Ты совсем запуталась. "что мы имеем: мы отдали шапку = 10р., отдали 15 р. сдачи, и отдали бабке 25 р вместо фальшивки. итого 50 р. убытку." а теперь посчитай приход: фальшивка + 25 настоящих бабкиных рублей, а теперь приход минус расход.

:) гы согласная. просто пчу-то у меня деньги от мальчика ассоциировались с деньгами от покупателя. я чо-то упустила момент что мальчик эт не покупатель, а мальчег на побегушках, в смысле гонец к бабке, я никак и не могла сообразить, чо мы эти 25 учитываем если они фальшивые :)

 

PS сорри, редко на форуме ща, долго шла до темы...

 

давай исчо, бум после работы моск разминать :)

 

Кац, только контужен(с)

Таким образом получаем -15 рублей.

Кац, таки раньше было 25. и меня в этом таки убедили :) и я даже как обещала в этом таки созналась :)

[AndreyK]

Тема перешла в раздел не только детских задачек. Я давным давно (конец 80-х начало 90-х) в одном из детско-пионерских журналов (раньше выписывал) прочитал задачку про отца у которого были лошади и как он между сыновьями их делил (вроде того). Тогда я ее одолеть не смог, а ответ был в следующем номере который как назло не дошел до меня. С тех пор мучаюсь. Может кто помнит? Икак там дело закончилось.

[швейк]

Если это был журнал "Мурзилка", то задача была следующая: Было у отца три сына. Перед смертью отец завещал половину всего имущества-старшему сыну, треть-среднему, а младшему - 1/9. А имущества было всего 17 лошадей.

[chica guapa]

фигасе задачки в мурзилках :)

кидайте тухлыми помидорами, что-то подказывает, что 9, 6 и 2, а математически абиснить нимагу....все числа составляют заданные части от 18, а в сумме дают 17. помогите с мотивировкой если права

 

можеть когда он делил, их было 18, и он знал что одна помрет от грусти вместе с ним? :)

 

в общем предлагаю добавить свою лошать взамен почившей вместе с хозяином, все поделить по завещанию и 18ю отпустить с миром, поскоку 9+6+2 уже 17 :)))))))))))

[AndreyK]

Если это был журнал "Мурзилка", то задача была следующая: Было у отца три сына. Перед смертью отец завещал половину всего имущества-старшему сыну, треть-среднему, а младшему - 1/9. А имущества было всего 17 лошадей.

Точно. вота ана моя детская задачка. Теперь надо ответ придумать :)

[AndreyK]

как ни крути но 1 лошадь лишняя остается - ничья (может у папаши любовница была). А если добавить еще одну лошадь то все нормально, но... вклад в покупку ентой лошади должен быть не равнозначен для каждого участника, а в соответствии с теми же пропорциями что и в условии задачи, иначе младшой пролетает, средний при своих, а старшой в выгоде.

[швейк]

Честно говоря, я и сам ответ не знаю. Можно попробовать посмотреть здесь: http://eruditor.ru/f/?z=10 и выбрать наиболее понравившийся :)

[S4astliff4ik]

Честно говоря, я и сам ответ не знаю. Можно попробовать посмотреть здесь: http://eruditor.ru/f/?z=10 и выбрать наиболее понравившийся :)

 

Ба,какой сайт интересный...

[AndreyK]

да уж. задачка позаморочестее чем с фальшивой 25-кой и шапкой :) Я ж говорил что не все лошади участвуют в дележе, не выходит 1/2+1/3+1/9=1. Придется резать лошадей.

[chica guapa]

Честно говоря, я и сам ответ не знаю. Можно попробовать посмотреть здесь: http://eruditor.ru/f/?z=10 и выбрать наиболее понравившийся :)

ну коли пошла такая пьянка я тоже теперь слазила в тырнет и получается, что не так уж я была неправа тогда в 2 ночи :)

вот чо пишутЬ

мне каца имеет право на жизь и без живодерства :)

[Valeriy Pus]

Нашёл у себя на компе. Откуда взял - не помню. Вот решил поделиться. Ответов не знаю. Надеюсь форумчане подскажут :)