altrut Опубликовано: 25 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 25 ноября 2007 Прилагаю схему ДТП. Там все видно.По ситуации.Дорога 2 полосы с хитрым загибом на изломе переходящая в как бы 2,5 полосы в месте нерегулируемого перекрестка (типа 0,5 полосы - островок отчуждения). В 50-70 метрах от нерегулируемого стоит светофор.Я иду по крайне левой полосе, что бы уйти на нерегулируемом на лево.Сзади возникает машина вневедомственной охраны с включенными проблесковыми и звуковыми. По ПДД я не могу уйти вправо, т.к. справа помехи.Определить намерения охранников я так же не в состоянии, т.к. поворотник у них не включен (либо я слепой и его не вижу), но по расположению на проезжей части я вижу, что они целят сразу за мной, что в данном случае указывает строго на желание уйти налево на нерегулируемом. Бросаю взгляд на светофор, вижу стоящие машины, и красный свет, встречка свободна.Сосредотачиваю внимание на охранниках, т.к. по ситуации должен их пропустить, и попутно просчитываю ситуацию в вариантах (все это доли секунды). Принимаю решение уходить налево (как и планировал), но прижавшись максимально вправо при выходе на премыкающую, что бы дать им возможность проскочить не выскакивая на встречку примыкающей.Начинаю маневр (красный соответсвенно еще горит, т.к. прошло пару-тройку секунд). На встречке вижу семерку, которая лупит меня в правое крыло переднее. Скорость в районе 35-40 км/ч. Уйти направо не мог по причине угла поворота (т.е. была бы лобовуха). Проскочить дальше, ускорившись - не мог, по причине того, что получил бы удар либо в стойку, либо в полный бак. Оттормозился, что дало наименьшие, имхо, разрушения.В итоге - правое переднее крыло, фара, бампер, лонжерон, телевизор...+ по мелочам. Приехали ГАйцы, стали составлять протоколы, опросы, рисунки.Все писали с моих слов и со слов терпилы. Мне однозначно сказали, что я виноват. Охранники пошли свидетелями (у меня свидетелей нет), и указали, что на светофоре горел зеленый (хотя этот светофор не к селу не к городу, и только давал мне понимание того, что встречка свободна). Доказать, что был красный и терпила шел на красный у меня не получится - нет свидетелей, а охранники утверждают обратное (хотя их показания в суде по боку, т.к. МВД).С моих слов записали примерно так, как пишу тут, и как в реальности было.По разрушениям - он меня таранил. По ситуации вроде, как бы я виноват. Терпиле сказал, что пойду в суд, т.к. виновным себя не считаю. Гайцам написал на протоколе (штраф), что нефига не согласен, ну и вкатал свои объяснения.По штрафу будет разбор теперь (хотя там от 100 до 200). Возникает вопросов несколько и замечаний.1) Терпила, видя, что охранники в проблесковыми и т.д. по идее должен был остановиться, дав им возможность проехать, что не сделал (утверждает, что их не видел и не слышал).2) Если обоюдная вина, то платят ли в данном случае страховщики? Или нет?3) Насколько перспективно выиграть дело по суду, хотя бы по обоюдке (если конечно страховщики платят), или в мою пользу (если не платят)? Что нужно будет для суда сделать, предъявить в данном случае? З.Ы. Права не отобрали, т.к. езжу по временному.
Atikva Опубликовано: 26 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 26 ноября 2007 Ответ неудовлетворительный. Ты виноват в любом случае, кто бы за тобой не ехал. Пропускать авто должен был ты. В ПДД написано - при повороте налево при прочих равных ты должен уступать дорогу. То что он летел на красный - его личное дело в данном случае (штраф может быть тока). Ты не уступил дорогу. Значит ты и виноват. Насчет МВД сзади. Если тебе некуда уступить дорогу, тогда не суетись. Надо было спокойно поворачивать, а не смотреть вместо того назад... Одно слово - сам виноват. При обоюдке страховые не платят. Да и обоюдки здесь не будет. Если только попытаться доказать, что водила встречки не пытался уйти от столкновения (типа несоблюдение пункта об избежании всеми силами аварийной ситуации). Так что мои сочувствия. Но ИМХО это уже слив...
altrut Опубликовано: 26 ноября 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 26 ноября 2007 Ответ неудовлетворительный. Ты виноват в любом случае, кто бы за тобой не ехал. Пропускать авто должен был ты. В ПДД написано - при повороте налево при прочих равных ты должен уступать дорогу. То что он летел на красный - его личное дело в данном случае (штраф может быть тока). Т.е. получается, что на крестообразном перекрестке, двигаясь на сигнал доп секции налево, и поймав кого-то двигающегося на свой красный, я буду виноват? И как это при обоюдке не платят страховые?Это же ОСАГО. И насколько я понимаю страховая виновника платит потерпевшему. А, если виновников получается несколько, что же тогда - выплаты по боку?
Night Racer Опубликовано: 26 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 26 ноября 2007 При обюдки многие страховые платят только после решения суда. Добровольно платят очень мало СК, т.к. непонятно в какой пропорции платить. Моя в СК платит ТОЛЬКО по решению суда, да и то с большим натягом...Виноват ты.
Atikva Опубликовано: 26 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 26 ноября 2007 Какая у тебя доп секция если ты говоришь о нерегулируемом перекрестке?Во-вторых по доп секции при основном красном ты тоже будешь идти под уступи дорогу.
altrut Опубликовано: 26 ноября 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 26 ноября 2007 Какая у тебя доп секция если ты говоришь о нерегулируемом перекрестке?Во-вторых по доп секции при основном красном ты тоже будешь идти под уступи дорогу. У меня то нерегулируемый, с этим все понятно.Вопрос был задан относительно следующего выссказывания: "В ПДД написано - при повороте налево при прочих равных ты должен уступать дорогу". Во-вторых по доп секции при основном красном ты тоже будешь идти под уступи дорогу. При горящем основном красным и горящей зеленой доп. секции под "уступи дорогу"? Каким тогда образом у меня может оказаться "уступи дорогу", если для встречки при горящем основном красным с моей стороны будет точно так же гореть красный? Это где такие ПДД? Или мы говорим о разном и на разных языках?
Сергей Ч. Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 ИМХО у вас была классическая обоюдка. Твое внимание отвлек "луноход" с включенными мигалками, и ты поздно заметил приближающуюся 7-ку. А тот проскочил на красный (это не относится непосредственно к ДТП, но характеризует определенным образом второго участника аварии) и не рассчитал скорость движения плюс тоже неправильно оценил ситуацию и поздно стал снижаться. Если дело было в темноте, и у 7-ки были неисправны передние внешние световые, это тоже не в его пользу. А вохровцы пусть скажут тебе спасибо, т.к. на твоем месте могли бы быть они, и еще неизвестно, чем бы все тогда кончилось. На будущее: если сзади видишь мигалки, а справа все забито машинами - просто включай правый поворотник и начинай тихонько смещаться вправо, дожидаясь окна или понимающего водителя. Хотя ты это и без меня знаешь, извини (советы давать очень просто). Сочувствую и желаю удачи!
Atikva Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 Фраза "при прочих равных" что-то говорит?..При секции ты пойдешь уступать дорогу всем кто едет под свой зеленый. В данном случае светофор был не на перекрестке и его приплетать не надо. Твое дело маленькое - уступить тем, кому должен. Ты этого не сделал. Я тебя не обвиняю, я просто рассматриваю это с точки зрения прав-не прав
altrut Опубликовано: 28 ноября 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 Вобщем по прошествии некоегого времени, некоторые детали становятся более понятными.У меня даже нет желания судиться за обоюдку. Даже, если считаю, что отчасти я прав, все равно пусть будет это наукой мне, и тем кто данное читает. Я совершил ошибку - переоценив свои силы. Постоянно про это пишут и говорят, и постоянно многие это совершают. Так же отвлек внимание на меньшую опасность, т.е. неверно расставил приоритеты, что так же является ошибкой. Дальнейшие мои действия (с учетом ошибок и нарушений) были верными, что помогло избежать жертв и сильных разрушений автомобилей (удар в большей мере был по касательной, при всех иных маневрах только лобовой обоих или одной из машин). И вот еще несколько моментов по ситуации. Потерпевший, выйдя из своей машины, стал усиленно сокрушаться, что тачка у него только из ремонта (сам он кстати в тот день видимо шабашил), и бла-бла-бла туда-сюда. По ходу стал так же сильно материть машину и говорить, что как ходил пешком, так и будет, т.к. машина много денег съедает. Я сначала не понял о чем он, стал расспрашивать. В итоге, его семера год стояла в ремонте (меняли провода....ГООООД), и сегодня он решил ее после этого ремонта опробовать. Подснежник, мать его. А я все удивлялся чего он на встречку от удара не ушел, т.е. не пошел на мою полосу, которая в тот момент была свободной, а стал взамен этого рулить право, т.е. в точку ДТП.Думаю, что тут просто такое стечение обстоятельств у меня получилось. Моя невнимательность и переоценка сил, его неопытность, и еще эти подранки, которым приспичило кофе попить с ветерком. Позавчера отогнал машину в ремонт. Сегодня отзвонили, сказали, что тачку на ход поставили (выправили на черную брызговик, стакан, развал, телек), будут теперь вешать навесное и заниматься иными не менее интересными работами. Совсем забыл один немаловажный, но существенный факт.РЕМЕНЬ. Пристегивайте его всегда и везде. Даже на малых скоростях он помогает. При столкновении у меня была полная уверенность, что мне ничего не будет, т.к. знал, что ремень пристегнут. В реальности я ударил колено об колонку, ремень меня ударил под ребра, и задница попробовала перепрыгнуть на пассажирское седенье, чему восприпятствовал ремень. Без ремня я бы бился грудью в рулевое и головой в лобовуху, плюс ко всему не по прямой а под углом, т.е. мое туловище стало бы двигаться в направлении центра торпеды, где дорогой магнитофон и вонючка в виде вертолетика.Пристегивайтесь, понты они дороже выходят, не по деньгам, по жизни.
Дмитрий СПб Опубликовано: 29 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2007 Вобщем по прошествии некоегого времени, некоторые детали становятся более понятными..........Совсем забыл один немаловажный, но существенный факт.РЕМЕНЬ. Пристегивайте его всегда и везде. Даже на малых скоростях он помогает. При столкновении у меня была полная уверенность, что мне ничего не будет, т.к. знал, что ремень пристегнут. В реальности я ударил колено об колонку, ремень меня ударил под ребра, и задница попробовала перепрыгнуть на пассажирское седенье, чему восприпятствовал ремень. Без ремня я бы бился грудью в рулевое и головой в лобовуху, плюс ко всему не по прямой а под углом, т.е. мое туловище стало бы двигаться в направлении центра торпеды, где дорогой магнитофон и вонючка в виде вертолетика.Пристегивайтесь, понты они дороже выходят, не по деньгам, по жизни. Всё правильно понимаешь. В таких ситуациях, когда возникают отвлекающие моменты, большая вероятность пропустить главное, что и произошло. По поводу ремня +100!!!У самого было два ДТП - один раз на полном ходу в городе въехал в Джип, выехавший на главную дорогу из под "морковки", другой раз на 80 км/час влетел в яму, уничтожив переднее и заднее левые колеса и вырвав переднюю балку и оба раза был на ремне. Травм не было никаких и даже дискомфорта не почувствовал. Только прекрасно помню как на доли секунды отрывается задница от кресла, несколько мгновений повисаешь в воздухе, упираясь в ПРИСТЁГНУТЫЙ ремень, затем плюхаешься в кресло, включаешь "аварийку", отстегиваешься и идешь осматривать свою разбитую тачку.
Atikva Опубликовано: 29 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2007 Во-во, ремни это главное. Да даже при экстренном торможении на светофоре, когда вдруг шепеход перед носом - если не ремень, то руль прикусишь... Это не шутки... Хожу тут во дворе мимо тачки, у которой ремень застегнут сзади за сиденьем и очень охота посмотреть в глаза самоубифцы... Не шутки это все... ох не шутки...
Xapek Опубликовано: 29 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2007 Во-во, ремни это главное. Да даже при экстренном торможении на светофоре, когда вдруг шепеход перед носом - если не ремень, то руль прикусишь... Это не шутки... Хожу тут во дворе мимо тачки, у которой ремень застегнут сзади за сиденьем и очень охота посмотреть в глаза самоубифцы... Не шутки это все... ох не шутки... Ну у кого какая Авто-Школа была Мне лично с Ремьнем не удобно ездить ..так что я тоже запишусь в клуб самоубийц.ТОРМОЗА ПРИДУМАЛ ТРУС!!!!!
Atikva Опубликовано: 30 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2007 А сцепление - Боря Моисеев, знаем -знаем... А что автошкола? Там всегда ездила непристегнутая кстати... Скорее папа приучил... Да и сама как-то с детства помню даже сзади в запорожце пристегивалась и спала головой на ремне... (клинила его в нужном месте и вместо подушки пользовала ;)Каюсь, когда сзади езжу, не пристегиваюсь, как правило за отсутствием ремней(убраны), а спереди всегда, даже во дворе. Мне не мешает - у меня не такое пузо, чтоб его ремнем пережимало, дотянуться могу даж до правого зеркала. Просто видно много повидала аварий... Не хочу на своей шкуре проверять, умею ли летать и насколько крепкое у меня лобовое.
altrut Опубликовано: 12 декабря 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 12 декабря 2007 Ну у кого какая Авто-Школа была Автошкола у всех одна - дорога.
Atikva Опубликовано: 14 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2007 А у тех для кого не школа, дорога может стать могилой.