Kar-Go

Ага, из той же серии, "Приобретайте качественные автомобили, они не ломаются!" Только не каждый себе может позволить такой автомобиль. Особенно это касается б/у автомобилей, когда использование восстанавливающих добавок даже необходимо (в разумных пределах, конечно!), т.к. неизвестно что было с мотором до покупки. А если авто новое, то согласен, только своевременная замена качественного масла.

Так и я про то же! Почему тогда в нашу страну поставляется "полная синтетика", а не "синтез-технологии"? Видимо, для нашего рынка наклейка значит больше, чем содержимое... Как говорится, на рынке два дурака - покупатель и продавец, каждый хочет нае... обмануть! :grin:

Раньше была система качества, КАНАРСПИ - КАчество, НАдежность, Ресурс С Первых Изделий, в этом и суть, как говорится. Ресурс был заложен в изделия такой, что до сих пор все работает.

http://www.mapodo.de/mobil1-esp-5w-30.html В Германии как всегда все строго. Тот Мобил, что у нас с наклейкой Full Synthetic, у них как П/синтетика идет, но по цене примерно так же стоит. http://www.aral.de/aral/extendedsectiongenericarticle.do?categoryId=9039948&contentId=7072941 А тут, оказывается, и у немцев бывают проблемы с интервалами замены масла, тоже по ходу полно м..даков, которые ездят "до загорания лампочки".

А докУмент где? Вот покажите мне протокол испытаний, чтобы я своих клиентов от синтетики отговаривал! :no: А то ведь я тоже так могу сказать, типа недавно прошли новые испытания, оказалось, что в коробку лучше гидравлическое масло залить! Ну, или что-то подобное... :grin:

Ну, допустим... Вы покупаете б/у авто с рук, владелец клятвенно утверждает, что все недавно менял, с мотором все в порядке и т.п., и вроде бы все так и есть! Это на глаз (ну и по запаху). Но с помощью такого средства определяется реальное состояние масла в двигателе - кол-во сажи в масле, вода и топливо, если они также присутствуют, тоже выявятся, причем конденсат это или антифриз также будет видно. И если после смены масла ситуация не изменилась, речь уже идет о каких-либо неисправностях в работе мотора или других систем. Зачастую, сразу проблема не "всплывает", а постепенно накапливаясь, в итоге приводит к дорогостоящему ремонту, особенно это касается иномарок, на которые оооооочень трудно бывает найти запчасти... И получается, что иногда лучше провести собственную диагностику состояния моторного масла, а не просто все поменять и так не узнать причины ухудшения состояния масла, ну и продавца можно проверить ,как говорится, на "вшивость", все ли так прекрасно с машиной на самом деле. И еще, все, что ни придумывается, и впоследствии успешно продается, имеет под собой основание, и практический (в т.ч. коммерческий) смысл, а просто сказать "это все фигня" и я могу!

В наших магазинах давно уже такая "чудо-бумажка" есть. Стоит 530руб, да, дороговато, но зато можно много чего узнать о машине, в смысле о моторе, и масле, залитом в нем. Особенно хороша данная вещица, когда покупается авто с рук, для ВАЗов может не так актуально, а вот для иномарки - вполне! Во-первых, видно в каком состоянии масло, а во-вторых, общее состояние двигателя. Ну и вообще, даже для себя, посмотреть что творится с маслом через 5 или 10 т.км, так можно будет выбрать идеальный интервал для себя, ну к примеру.

Это на каком таком Западе не заливают "минералку"? В США вот например в основном на минералке и ездят. Восток - сплошь минералка, они в этом преуспели. И в Европе все больше предпочтение минеральным маслам, и дело тут не в толщине кошелька. Скажите, бред? Ну так я не стал (и не стану) называть гидрокрек синтетикой, вот и все. А на заводах заливают минеральное обкаточное масло, а не то, что дешевле залить. И даже в трактора иностранного пр-ва, как правило, все также рекомендуется синтетика, чем их моторы хуже? Сначала ознакомьтесь с современными тенденциями производства смазочных материалов, сделайте выводы, и не "учите" модераторов правилам оформления сайта. Здесь обсуждаются вопросы эксплуатации российских автомобилей в российских условиях, и что у кого написано - как бы это не выглядело с вашей точки зрения - это дело участников форума.

Ну, допустим, со стороны государства в этом плане попустительство... Но ведь и АвтоВАЗ вот-вот перестанет быть государственным, и вот интересно, как с новым собственником изменится тот самый список допущенных масел? Думаю, Рено-Ниссану ни к чему спонсирование второсортных производителей из России, так что думаю стоит ждать измененмй в этом плане.

Вот и я про то, ставят современные кат.нейтрализаторы, а о том, чтобы продлить срок его службы - ни слова. Конечно, кгда катализатор "сдохнет", его просты уберут, "мозги прошьют" и в путь! Вот и вся забота об экологии. Пока весь цивилизованный мир осваивает гибриды и электромобили, наши Лады все так же "чабанят" как и в ХХ веке.

После зимней стоянки поменем масло на 5w40, посмотрим как поведет себя машина на этом масле.

Не совсем согласен. У того же Лукойла и ТНК есть спец.серии с нормальными характеристиками, подходящими и для иномарок! Единственное, в нашем городе таких масел я не встречал.. :unsure: А вот у импортных масел тоже есть спец.серии, которые как раз таки хуже того, что продается в Европе. Прям парадокс! Но я о другом, почему за рубежом автопроизводитель заботится о том, чтобы "продлить" срок эксплуатации своих авто путем установления жестких требований (по маслам, топливу и пр.), а у нас? Требования по экологии ужесточаются, автомобили совершенствуются, а рекомендации по маслам те же..

Что-то мы от темы отвлеклись... Насчет масел. Вот что решил отыскать http://www.ladagranta.net/lada_granta_manual.pdf В конце есть список рекомендованных масел. То есть рекомендации те же, что были для Калин и Приор. А вот тут http://zabarankoi.ru/node/5091 Получается, выполняем нормы Евро-4 (а некоторые модели и Евро-5), рекомендован 95й бензин (у Гранты в мануале), так почему же в рекомендации по маслам на первом месте не стоят масла С3? Сейчас и Лукойл и ТНК делают MidSaps, почему их нет в списке? Единственный там по-моему был Мобил с ЕСП-формулой. А как же остальные? Снова подарили народу "головоломку", который каждый разгадывает сам..

http://www.tnk-oil.ru/oils/car/magnum_professional Кто-нибудь встречал такое на полках? Или может кто заливает? Кстати ,Мерсовские допуски РЕАЛЬНЫЕ!!! http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.51_en.html В конце списка.

Насчет "порошка", такого не слышал, если честно. Из провереных - РиМЕТ (он как раз на основе порошка из ультрамелких частиц), он и самый дешевый по-моему... MegaForce помогает, но там желательно провести 2 обработки для наилучшего эффекта. ХАДОвские тюбики с гелем-ревитализантом в свое время хвалили (сейчас у нас в продаже нет). А вот аэрозольный ревитализант от того же Хадо, вещь сомнительная. Fenom в свое время помогал. Так что пробуй. Но в большинстве случаев (опять-таки, по отзывам клиентов) коробка не так сильно шумела, но чтобы перестать шуметь совсем... Видимо, это заложено с завода, много чего там перебрать надо или довести до ума...

Из этой же темы http://www.5koleso.ru/articles/Magazin-Avtohimiya/Kachestvo_masla_Maslyanaya_golovolomka

Популярность масла определяется объемами продаж. Вот и все. Нравится-не нравится субъективный фактор. Уважаю ваше мнение и ваш выбор, а насчет цен пока рано говорить, и даже предполагать. Сейчас "мертвый сезон", пока что не до новинок в ассотрименте. к сожалению.

Давно уже не слышал этих слов! (перевелся из центрального магазина, где такое каждый день о нас говорят. Говорят и покупают... )только у меня другие методы, и "продвигаем" мы те масла, только когда поговорим с клиентом (марка авто-пробег-интервал-стиль вождения-проблемы с машиной и пр.) и узнав что он сам хочет! И тогда по желанию клиента - от бюджетного ТНК или Роснефти до Арала и Мотюля. Мотор Голд - середнячок, нравится многим, нормальное соотношение цена-качество. Если чем-то кого-то не устраивает, пожалуйста, берите ОЕМ-ные масла, и т.п., только зайдя в наш магазин Вам никогда в первую очередь не предложат Кастрол, Шелл или Мобил, хотя они тоже есть в продаже, потому что качество этих масел многих не устраивает. Был бы Мотор голд так плох, его бы перестали сразу возить, как и Тотал в свое время. Однако, возим не первый год, на дорогах много машин с проставочками под номерами Motor Gold и Кар-го, это все наши клиенты, преимущественно как раз на Голде. А грузовая линейка ни в какое сравнение с той же самой Римулой или Эндуроном не идет. 8 магазинов по городу, своя СТО, мы дорожим своей репутацией, чтобы привозить и впаривать всякое низкосортное г...,гм, масло. Про Валволайн, кстати, пока тишина. Позже еще раз напомню об этом.

Смени моторное масло на синтетику 0W40, 5W40. в КПП тоже смени GL 4 75w90. Смени все фильтры - масляный, воздуш и топливный.посмотри свечи.

Насчет этих допусков - VW 503.01/505.01/507, BMW LL 04, MB 229.51/229.31 - не согласен, что они энергосберегающие, там же А3/В4, а не А5/В5... Оказывается, я перепутал просто SN с SN Resource Conserving. Вот: Моторные масла с категорией качества API SN - разработаны для предотвращения образования высокотемпературных отложений на поршнях, более стабильны к образованию шламов, обеспечивают совместимость с уплотнениями. Масла категории API SN-EC соответствуют по свойствам масла ILSAC GF-5. Обеспечивая уровень качества API SN также способствуют повышенной топливной экономичности, защите деталей турбокомпрессоров, совместимость с системами снижения токсичности отработанных газов, а также обеспечивают защиту двигателей работающих на топливах содержащих этанол - E85. Действует с 01.10.10. Для двигателей 2011 года и более ранних. Для получения API SN не требуется проведения некоторых стендовых испытаний или ограничения являются менее жесткими. Например, для API SN не существует максимального значения для фосфора, хотя минимальное ограничение имеется. Не существует также каких-либо ограничений на содержание серы. Масла категории API SN могут относиться к любому классу вязкости по SAE, в том числе и тем, которые не подпадают под спецификацию ILSAC, например 10W-40. Комитет API по смазочным материалам также раработал подкатегорию API SN Resource Conserving (сбережение, сохранение ресурсов), которая заменяет действующую энергосберегающую подкатегорию API SM Energy Conserving (EC). Требования к API SN Resource Conserving являются более сложными, чем просто к API SN, так как они содержат испытания на экономию топлива по методике Sequence VID. API установила, что наряду с улучшением топливной экономичности новая категория предназначена для долговечности двигателя и надежной защиты систем очистки выхлопных газов. Для обозначения этих дополнительных требований API ввел термин «Сохранение ресурсов» взамен термина «Сохранение энергии». Масла, которые соответствуют этому требованию, будут обозначаться «бубликом» API с надписью "Сохранение ресурсов" в нижней части и обозначением API SN в верхней половине.

http://www.infineum.com/Documents/API/SAE%20Viscosity%20Grades%20for%20Engine%20Oils%202010.pdf Вот там еще чего нашел: Companies also use their own marketing phrases: “Group 1-1/2” and “Group 2+” “Group III” can be legally labeled “Synthetic” The word “Synthetic” is not part of the API Classification “Synthetic” is a marketing term, not a technical term Другими словами: Компании также используют их личные маркетинговые фразы: “Group 1-1/2” and “Group 2+”. "Группа ІІІ" может законно (легально, официально) маркироваться (обозначаться) “Synthetic”. Слово “Synthetic” не является частью API Classification. “Synthetic” есть термин маркетинговый, не технический. Гора с плеч, теперь можно, как говорится, в любую канистру тыкнуть и сказать - синтетика, и не мудрить кряк там или чего... Термин-то маркетинговый, для продаж!

У отца похожая история, только летом произошла. Новая машина на Лукойле ездила без проблем, после первого ТО залили п/синт Лукойл 10w40, и началось.... Стал сначала чек гореть, ездил в сервис, что-то продиагностировали, убрали. бесплатно, если не считать бенз на другой конец города. Потом снова зажегся огонек, погорит и пропадет, он позвонил, ему сказали, типа так и должно быть, у всех ГАзелей-эконом такое и ничего, ездят. Через 1000км на этом масле, появилась легкая вибрация, в жару загоралась лампа давления масла, на сервисе сослались на датчик, заменили. Не помогло, на холодную лампа не горит, в зной загорается, постоянно врубается доп.вентилятор (напомню, до ТО такого не было). Уговаривал отца сменить масло, не поддается, говорит рано, боится уйти с гарантии, тогда я ему купил присадку Хай-гировскую для новых двигателей с СМТ. Знаю, что обычный загуститель, но .... помогло! Ездил в жару за сеном, ни туда, ни обратно (с грузом) лампа не загорелсь, вибрация пропала! Сейчас машина в "зимней спячке", с весны будем все менять! Вот и вопрос, собственно, что за Лукойл на официальном ТО?

Ну, чем же оно жиже? Только тем, что в мороз не застыло? Синтетика имеет вязкость 75w90, а у минералки 80w90, и у минералки и у синтетики показатели вязкости при рабочей температуре одинаковы, различия в низкотемпературной вязкозти и в молекулярном строении масел, т.е. синтетика более однородна по составу потому и стабильней даже при экстремальных нагрузках. Как вариант, масло обкаточное после покупки авто сменили не как положено на ТО в 2000км, а позже, либо использовалось некачественное масло. Да, считается, что минеральное масло, за счет своей основы, делает работу КПП более тихой, но это применимо как правило к старым авто с изношенными КПП. Думаю, если шум не прекратится (и такое бывает), можно попробовать присадку в трансмисионное масло, молибден или керамику, в любом случае, хуже быть не должно, а если "подлечит", то это будет хорошая альтернатива ремонту или замене масла в коробке. Я бы поступил так, но решать вам. А что потом залили, чтобы коробка перестала шуметь? Как раз ,поделитесь опытом, товарищу повыше нужна помощь..

Согласен, просто подходы к длине интервала у нас и за рубежом разные. Вот написано у них в сервиснике интервал 20.000км или раз в два года (это про 504/507, сам видел), ну и плюс оговорены условия ,прир которых желательно уменьшить интервал. И то, что в последнее время производители все больше производят "экологические" масла С1-С4, которые изначально рассчитаны на топливо наивысшего качества (био-топливо, гидрокрекинговый бензин), в наших условиях такие масла "стареют" быстрее. В то же время не зря придуманы классы качества, в SL и SM , по идее, должен быть заложен ресурс больший чем в SG или SJ. И хотя в России и на тех и на тех маслах, бывает накатывают, по 10ке, а то и больше, разница "всплывет" не сразу. Удивили Лукойловцы маслом 5w40 SN, хотя и говорят, что Лукойл официально прошел стандартизацию API (до этого видимо просто так писали допуск), сам класс качества SN означает ресурсосбережение, т.е. и экономия топлива и защита выхлопной системы. Как правило, с SN во всем мире идут масла 0w20 и 5w20, максимум ххW30, как у Лукойловцев получилось ЭсЭнка остается только догадываться.. http://www.infineum.com/Documents/API/API%20Engine%20Oil%20Classifications%20for%20Service%20Fill%20Oils%202010.pdf

а еще бывают индивидуумы, автовладельцами их трудно назвать, которые меняют масло "как положено" ч/з 15-20 т.км, но к тому же еще и фильтр меняют на 9-10т.км, гениально! Еще и учат, как надо правильно с машиной обращаться, а то что доливают, так это ж "масло обновляется", а т.к, по их мнению все фильтры сейчас г.., то надо за один интервал м/у заменами масла сменить фильтр. Да-да, чуть не забыл, обязательно попросят синтетику, "на зиму" 4-5л. канистру "в пределах 1000р., а летом и п/синт пойдет!" Все чаще такие попадаются...