prozak Опубликовано: 14 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 14 июня 2007 Решил выложить фотоотчет о том как я делал (начал делать) шумку своей "снежинки", так я ее зову :) Упреждая высказывания о непрофессиональности и переводе денег впустую хочу сказать, это мой первый опыт, некоторые ошибки уже осознал, на некоторые думаю укажете вы, но эффект есть, и плоды своих трудов я вкушаю, несмотря на изрезанные и истертые руки испорченные джинсы и вымотанные нервы... Тем более задачей не стояло сделать тотальную шумоизоляцию, а скорее убрать наиболее противные раздражители слуха, такие как дребезг и скрип... Итак: МАТЕРИАЛЫНачну с материалов, моного чего я прочитал, поездил по торговым точкам прикинул цены и остановился на следующих: Вибропласт М1Вибродемпфирующий материал (я использовал для металла), на основе похожей на битум, покрытый фольгой, продукт компании STP Очень пластичный, удобно резать по клеточкам, удобно клеить, один лист стоит 250 р. Я израсходовал всего 3 листа.ГерленТоже что то наподобии вибродемпфера, используется для утяжеления пластмассы, придает ей "глухой" звук, и вообще детали проклеенные им как то солиднее становятся :) Продается рулонами и листами, лист стоит порядка 250-280 рублей, и рулонами, рулон 12м. шириной около 30 см стоит 700 рублей., (мне достался совсем нахаляву 150р. за 6м. :) ) По составу... Помните "липучку" в детстве, которую от девятиэтажек отдирали, катали шарики, кто-то и жевал.. так вот, это такая же липучка, покрытая тканью наподобии флезелина, очень приятный материал... Правда после проклейки им салон приобретает спецефичесий запах, но мне он нравится, напоминает запах новой машины :) МоделинПанацея от скрипов! Волшебный материал! Что то типа бархотки или нежного :) карпета, очень тоненькая ткань, на клейкойоснове, пременяется для проклейки и уплотнения мест трения. Лист 100х150 см. достался мне за 150 рублей, в реале же стоит 230-250. ПаралонТут описывать нечего, думаю все сталкивались с этим материалом, напишу только одно, я надеялся использовать его в качестве шумопоглотителя, но в процессе понял, что для этой цели паралон не канает! Никак! Только как уплотнитель, но сделано... Взял 10 мм. 2 листа что то типа 2х1.2 м. 100 р. лист.ИзолонШумо/тепло поглащающий материал, похож на туристический коврик, имеет клейкую поверхность, отлично клеится на металл и сам на себя (внахлест), основная толщина 4мм и 8мм. Я взял 4, 200 рублей 4мм, и 250руб 8мм за погонный метр, при ширине около 1,5...Попутно потребовался инструмент, хорошие ножницы, маркер, изолента, ветошь, вайтспирит и 3 тюбика клея момент. КРЫЛЬЯ И ДВЕРИСнял обшивку и пластмассу на задних крыльях обнаружил заводскую виброизоляцию, о чем нельзя было никак догадаться по звонкому звуку металла, куски битума имели вздутости и местами отходили от металла, короче сделано все было на "отъе**сь", мало того, когда я стал снимать его, обнаружил нечто страшное... Машине только год......Все было тщательно зачищено обработано и удалено, после чего вайтспиритом смыт антикор. Положил вибропласт... Поверх зачем-то положил герлен (для эксперемента) :D Звук у крыла получился глухой и приятный, доволен, герлен впринципе не дал особого эффекта, но и вреда от него думаю нет, за исключением того что он очень тяжелый...В дверях так же была обнаружена шумка, в отличии от крыльев довольно приличная, посему я решил ее не трогать, более того не добавлять свою, так как двери оказались довольно "глухие"!По обшивке я раскроил паралон (как сказано выше тут он выполняет только функцию уплотнителя) и приклеил его для пущей надежности на момент прямо к обшивке двери... Странно, но двери стали более "глухими" при закрытии "чпок" вместе "еб**ськ" - это очень приятно :) паралон? хммм :huh: Так же по периметру дверной обшивки были наклеены полоски моделинаАналогично я поступил и с обшивкой задней части салона, беда в том, что я не смог ее поставить обратно на пистоны, было принято решение сажать ее на саморезы, но это другая история...обновлениеВ полости заднего крыла проклеил арки колес двоиным слоем 4ех милиметрового Изолона, потом заклеил все пространстранство под обшивкой так, чтобы закрыть все технологические отверстия...Очень долго мучался пытаясь сначала посадить обшивку на заводские пистоны, потом на ремкомплект, в конечном итоге плюнул, и посадил на саморезы, результатом более чем доволен... КРЫШАВсе очень просто (проще чем мне казалось) Снял обшивку, поклеил вибропласт...На саму обшивку поклеил паралон (цельными кусками клеить очень не удобно, по крайне мере на момент, я думаю неплохо подошел бы для этого клей для плинтусов из пенопласта) по этому я вырезал куски и клеил их отдельно...Установил обшивку на место. Эффект от проклейки крыши порадовал больше всего! Молодец я! B) БАГАЖНИК И АРКИЭто самая грустная история... 70% шума исходит у меня именно от этого, в первую очередь проклеил герленом и моделином пластиковую накладку двери задка, у меня это была самая шумная (скрипуче-дребезжащая) деталь, после проклейки дверь стала приятно тяжелее и глуше... Задрав карпет, понемножку поклеил вибропласт, буквально кусочки, и проложил промежуток карпет-металл паралоном, арки поклеил сначало вибропластом...Потом паралоном и накрыл карпетом...Эта часть "про арки" внушает мне меньше всего доверия, думаю что в ближайшее время поменяю паралон на более подходящий материал...Так оно и вышло, паралон абсолютно не дал эффекта шумопоглащения, пришлось снова разбирать задницу... Заклеил арки изолоном, со стороны салона двойным слоем... ПЛАСТМАССАТут нужно очень тщательно работать... ПРоклеивать все о максимуму, и думать где может скрипеть... Сняв пластмассу легко можно увидеть места трения...Для начала я клеил на пластмассу герлен, по всей внутренней поверхности детали...Наклеиваем полоски моделина на места соприкосновения металл-металл, металл-пластик, пластик-резина... После проклейки ВСЕЙ доступной пластмассы, включая накладки стоек, обшивку торпеды и прочую, стыки выглядят примерно так, возможно у вас получится аккуратнее ;) Облегченно выдыхаем и радуемся что "выходные" позади и началась рабочая неделя, лечим ссадины и ждем следующих "выходных" с мыслью "что и куда еще наклеить" чтобы твоя ласточка была довольна... Буду рад выслушать ваше мнение и идеи... 2
Global_WS Опубликовано: 14 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 14 июня 2007 три листа вибропласта на всю тачку это конечно жестоко, результат экономии виден на крыше и стаканах. Как думаеш а если наклеил бы просто полоски шириной см5 - эфект такойже был бы?. Просто раз затеян такой гемор - то лишняя 1000 погоды не сыграет и экономить на материале глупо. Такие вещи клеяться стык в стык - чтобы не торчал метал )))
prozak Опубликовано: 14 июня 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 14 июня 2007 три листа вибропласта на всю тачку это конечно жестоко, результат экономии виден на крыше и стаканах. Как думаеш а если наклеил бы просто полоски шириной см5 - эфект такойже был бы?. Просто раз затеян такой гемор - то лишняя 1000 погоды не сыграет и экономить на материале глупо. Такие вещи клеяться стык в стык - чтобы не торчал метал )))Не согласен с тобой, стык в стык клеится фанатами... видел детали из комплектов dop.ru, stp и noisebuster? Они вообще чисто символические... Недавно разобирали машину товарища (делал шумку в сервисе номер один по шумке у нас в городе), так там вообще кот наплакал, очень экономно... Тем более что эффект очевиден специально сравнивал звук (правда на слух) когда наклеен вибропласт на 50% поверхности, дальше звук остается прежним... Не согласен короче с теми кто клеит этот материал на всю поверхность и тем более стык в стык... Другое дело шумопоглащающий материал, но до этого пока руки не дошли, а вибрация с металла убрана, это слышно и не вооруженным ухом...
andrey-gms27 Опубликовано: 14 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 14 июня 2007 Ну экономия есть конечно.Да автокопмплекты клеются не стык в стык. В данном случае я скажу так:Вибропласт немного съэкономил, но вибрацию с метала убрал - что и надо было сделать. А вот использовать паролон - это ошибка, во-первых он впитывает влагу, во-вторых он не обладает такой степенью шумопоглощения как СПЛЕН. В третьих ты наклеил его на Момент - и я тебе уверяю через пол года у тебя все это отвалится как пить дать!!!! Не надо экономить на материале, лучше купить его меньше , но именно тот кот. надо!!!Формула: Вибропласт +сплен. Идеальна для шумки. В разных частях авто СПЛЕН применяется разной толщины 0.3 мм -потолок, 0.5 мм - пол-арки-двери (двери первый/внутренний слой). На обшивку двери 0.3мм максимум. Для стыков пластмассы битопласт (также убирает скрипы).все материалы на клеевой основе кот. при правильной инсталяцииникуда не отвалится. Теперьпо поводу дверей, у тебя 13-я модель соответственно двери у тебя тяжёлые. От полной ШИ дверей они могут запросто провиснуть. Но опять же если у тебя акустика в дверях стоит то и двери надо "шумить" иначе колонки немогут взять свой объём. В твоём случае я бы использовал вибропласт М1 и обклеил им всё внутри двери незалазия на штатную шумку, а на вторую стенку Сплен. Этим ты бы придал обьем звучанию а двери закрывались бы еще лучше чем щас.! В любом случае если решишь заниматсядверями дополнительно - хорошенько всё продумай т.к. вес двери увеличивается прилично!!!!!!!!!!!!!!
prozak Опубликовано: 14 июня 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 14 июня 2007 Ну экономия есть конечно.Да автокопмплекты клеются не стык в стык. В данном случае я скажу так:Вибропласт немного съэкономил, но вибрацию с метала убрал - что и надо было сделать. А вот использовать паролон - это ошибка, во-первых он впитывает влагу, во-вторых он не обладает такой степенью шумопоглощения как СПЛЕН. В третьих ты наклеил его на Момент - и я тебе уверяю через пол года у тебя все это отвалится как пить дать!!!! Не надо экономить на материале, лучше купить его меньше , но именно тот кот. надо!!!Формула: Вибропласт +сплен. Идеальна для шумки. В разных частях авто СПЛЕН применяется разной толщины 0.3 мм -потолок, 0.5 мм - пол-арки-двери (двери первый/внутренний слой). На обшивку двери 0.3мм максимум. Для стыков пластмассы битопласт (также убирает скрипы).все материалы на клеевой основе кот. при правильной инсталяцииникуда не отвалится.Тут соглашусь, благо не так много паролона вставил... Крышу трогать не буду, слишком много разбирать, а насчет отвалится... Мне кажется никуда не отвалится, он прижат везде... Момент только для временной фиксации нужен был по идее, а насчет впитывания влаги согласен, надеюсь обойдется ) Я вот только не понял, как сплен клеить на двери? тамже хрен подлезешь! Его ведь нужно по всей поверхности клеить в отличии от вибропласта...
andrey-gms27 Опубликовано: 14 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 14 июня 2007 ну со СПЛЕНом надо извращатся. Оч. это не легко!!!!!
prozak Опубликовано: 14 июня 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 14 июня 2007 ну со СПЛЕНом надо извращатся. Оч. это не легко!!!!!Почему? Плохо клеится?... Кстати нашел вот "Для достижения оптимального результата, вибропоглощающими материалами обрабатывается 50–70% от общей изолируемой поверхности (увеличение площади обработки не дает ощутимого эффекта). " Это с сайта STP ;)
andrey-gms27 Опубликовано: 14 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 14 июня 2007 он хоршо клеится - даже очень. Посто он мягкий и верткий материал и когда не открытая поверхность то его клеевая основа наровит приклеится там где ненадо. Просто сложней им работать в трудных местах.
prozak Опубликовано: 14 июня 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 14 июня 2007 он хоршо клеится - даже очень. Посто он мягкий и верткий материал и когда не открытая поверхность то его клеевая основа наровит приклеится там где ненадо. Просто сложней им работать в трудных местах.Я вот вообще не представляю как клеить двери... Жесть! Туда кусочки вобропласта то хрен подсунешь, а такой вот материал вообще наверное нереально одним куском :(
prozak Опубликовано: 14 июня 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 14 июня 2007 А вот скажите, кто знает, как по максимуму проклеить перегородку моторного отсека и арки передних колес не снимая панель приборов? Насколько это реально и каков эффект?
andrey-gms27 Опубликовано: 15 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 15 июня 2007 А вот скажите, кто знает, как по максимуму проклеить перегородку моторного отсека и арки передних колес не снимая панель приборов? Насколько это реально и каков эффект? помоему это нераельно.Я вот так делал. Ну это конечно не 100% шумирование моторного отсека. но я был доволен.
prozak Опубликовано: 15 июня 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 15 июня 2007 помоему это нераельно.Я вот так делал. Ну это конечно не 100% шумирование моторного отсека. но я был доволен.Да я тоже этот участок вибропластом заклеил, только толку не ощутил вообще :( А поверх вибродемпфера не клал ничего? Типа изолона или изотона?
andrey-gms27 Опубликовано: 15 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 15 июня 2007 Да я тоже этот участок вибропластом заклеил, только толку не ощутил вообще :( А поверх вибродемпфера не клал ничего? Типа изолона или изотона? вибропласт + сплен.
prozak Опубликовано: 15 июня 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 15 июня 2007 про капот забыли...Имеешь ввиду крышку капота? До нее пока руки не дошли... Там по моему вибропласт + изотон вибропласт + сплен.а я вот только вибропласт положил, может из-за этого не ощутил ничего? Скорее всего... Прикуплю сплена, и поменяю паролон на него...
andrey-gms27 Опубликовано: 15 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 15 июня 2007 Ну то что паролон надо заменить это факт. А по ощущениям - можно сказать что ничего неизменилось, разве что выдувать на скорости перестало. Вибру +сплен надо укладывать полностью до конца отсека. под трапецию дворников. Ты туда загляни там сварной шов идет в него задумает по любому.
CaspeR Опубликовано: 15 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 15 июня 2007 вопрос на засыпку...вибропласт греть над или так нормалЪ клеиццо?)
VалИноГ Опубликовано: 15 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 15 июня 2007 вопрос на засыпку...вибропласт греть над или так нормалЪ клеиццо?) эсльи ты па пофоду фээну парысся, то у мну эсть, :) магу даж дать подержат иго ф руках
CaspeR Опубликовано: 15 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 15 июня 2007 эсльи ты па пофоду фээну парысся, то у мну эсть, :) магу даж дать подержат иго ф руках огей! тода ни путту париццо, апосля 19 числа вазму падэржать на пару днэй )))
prozak Опубликовано: 18 июня 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 18 июня 2007 вопрос на засыпку...вибропласт греть над или так нормалЪ клеиццо?)Я нитчо не грел, таг клеццо атлична! 1
Vitalij Опубликовано: 18 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 18 июня 2007 Нормально сделал. Мало кто задумывается о том, что шумка утяжеляет авто, что в итоге может дать -10-20км.ч. от максималки и небольшую потерю в динамике разгона.Для виброизоляции не надо всё 100% заклеивать, достаточно около 75% площади по центру листа.
prozak Опубликовано: 25 июня 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 25 июня 2007 Обновил так сказать свое сообщение, переделал арки изолоном, жду коментариев... ;)
Martin Опубликовано: 25 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 25 июня 2007 Обновил так сказать свое сообщение, переделал арки изолоном, жду коментариев... ;) Респект за проделанную работу ;) . Намного ли стало тише?
prozak Опубликовано: 26 июня 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 26 июня 2007 Респект за проделанную работу ;) . Намного ли стало тише?Спасибо за респект ;) Честно говоря, пока не ощутил, т.к. в тринахе арки так же находятся в полостях задних крыльев, которые открываются в салон, вот когда и там заклею, а планы грандиозные, тогда и опишу очучения так сказать... :) Но явно эффект есть... Сейчас после проделанных работ раздражает шум... ...позвякивания замочка на моей сумке, думаю это о многом говорит :)
Martin Опубликовано: 26 июня 2007 Жалоба Опубликовано: 26 июня 2007 Спасибо за респект ;) Честно говоря, пока не ощутил, т.к. в тринахе арки так же находятся в полостях задних крыльев, которые открываются в салон, вот когда и там заклею, а планы грандиозные, тогда и опишу очучения так сказать... :) Но явно эффект есть... Сейчас после проделанных работ раздражает шум... ...позвякивания замочка на моей сумке, думаю это о многом говорит :) Удачи в нелёгком деле. B) Будем ждать продолжения работ)
