Помогите сформировать набор средств для самостоятельной профилактики ржавчины

[Serg_x]

ОТЧЕТ ПО ОБРАБОТКЕ КУЗОВА

 

Всем привет. Собираюсь пожертвовать недельку отпуска на приведение авто впорядок после зимы и внешней покраски (обливки) прошлой осенью.

На данный момент обнаруживаются следующие "косяки":

1. Крылья ржавые изнутри, и ржавчина выползает наружу. Кроме того, задние крылья подгнили в месте крепления брызговика, но брызговик хочу повесить! Что делать с крыльями? Подрезать гниль + антигравий? Еще планирую нанести антигравий тонкой полоской в 1 см шириной, снаружи, вдоль колесной арки.

Также имеется ржавчина на местах прилегания капота к крыльям.

2. Локеров нет, их оторвали перед покраской, а в арках имеются отчетливые следы полировки металла кузова пескоструем с колес. Чем обрабатывать арки, и ставить-ли локеры? Как их крепить, если отверстия от саморезов в крыльях уже ржавые? Может есть "бездырочный" способ крепления?

3. Снова ржавеют двери изнутри, в щелях водостоков. Чем их там лучше залить?

4. На порогах вдоль кузова снизу и сбоку, в местах прилегания дверей, виден оцинкованный металл, но ржавчины пока нет. Чем это лечить?

5. На нижней части порогов в некоторых местах замят шов для установки домкрата. Антикор делался 6 лет назад. Шов выправлять?

Стоит-ли проливать пороги изнутри и чем это лучше сделать?

Делать антикор заново, или лечить этот?

Перед антикором лучше все обработать самостоятельно, или довериться "горе-профессионалам"?

 

Нужны Ваши советы по поводу материалов, которыми возможно воспользоваться на открытом воздухе, не требующих для нанесения специального оборудования, т.е. баллончики, тюбики, банки и т.п. и их производителей.

И еще объясните какие материалы куда применять :)

 

Заранее спасибо!

[Depeche Mode]

Смотрим здесь http://lada-forum.ru/index.php?showtopic=17336

Потом:

1)Убирай ржавь, недостающий металл наращивай шпатлёвкой со стекловолокном.

2)Арки обрабатывать мастикой

3)Преобразователем ржавчины, потом мовилем для скрытых полостей

4)Убирать, грунтовать и красить

5) нет, а то к сварщику поедешь

6) да, мовилем для скрытых полостей, я брал на 1000р. его, еле хватило + 2 баллона на двери

Потом, антикор в сервисе, да они там обольют дно и всё, на ржавчину им наплевать. Где отслоился антикор, там снимаю всё цинкуй, потом грунт по ржавчине, потом мастики в 2-3 слоя и по новому и по старому покрытию.

Заранее, пожалуйста! :)

Из моего личного опыта, 200 раз уже повторяюсь, но как говорится.....................

 

Преобразователь -Цинкарь

Мастика Консол холодного нанесения битумно-каучуковая 310 р 3 л. 2 банки

мастика по ржавчине 1л -180руб.

 

И ещё, крылья из нутри зачищать, и как днище обрабатывать или же просто заливать мовилем.

[Serg_x]

1)Убирай ржавь, недостающий металл наращивай шпатлёвкой со стекловолокном.

2)Арки обрабатывать мастикой

3)Преобразователем ржавчины, потом мовилем для скрытых полостей

4)Убирать, грунтовать и красить

5) нет, а то к сварщику поедешь

6) да, мовилем для скрытых полостей, я брал на 1000р. его, еле хватило + 2 баллона на двери

Потом, антикор в сервисе, да они там обольют дно и всё, на ржавчину им наплевать. Где отслоился антикор, там снимаю всё цинкуй, потом грунт по ржавчине, потом мастики в 2-3 слоя и по новому и по старому покрытию.

Заранее, пожалуйста! :)

Сразу вопросы:

1, 2. Я так понимаю, перед обработкой арок мастикой, нужно:

- Отчистить их от грязи и ржавчины корщеткой и шкуркой

- крепкую ржавчину, не счищаемую ни тем ни тем срезать болгаркой и подровнять шкуркой

- пролить оголившиеся места преобразователем ржавчины

?нужно-ли его потом смывать/счищать?

?перед нанесением мастики наносить-ли грунт? Или класть на голый металл?

?Ставить-ли Локеры и как их лучше закрепить? А может лучше покрыть толстым слоем антигравия (кстати, каким?).

3. Ставит-ли грязезащитные уплотнители порогов на двери? Говорят, они мешают высыханию в этом месте, но без них пороги все в грязи.

4. Убирать что? Оцинковку? А если я их хочу не красить, а покрыть мастикой и антигравием (у меня машина темная + черная полоска вдоль порогов => будет не очень заметно)?

Кстати, антигравий поверх мастики - нормально? Или мастику отставить, и класть антигравий на грунт? И вообще, в чем разница мастика/антигравий?

5. Антикор советуете сделать заново? А его для этого нужно полностью сдирать?

З.Ы. На днище он очень хорошо сохранился, как-будто единый лист приклеен, отслоился только на углах, у колесных арок и у моторного отсека.

 

С передними кряльями все просто: их можно снять и хорошенько обработать, но вот задние...

Все-же очень интересует Ваше мнение по поводу локеров, и если без них, то чем-бы таким обработать чтобы был надежный толстый защитный слой, не смываемый пескоструем.

 

И еще вот, насчет пола под ковролином в салоне! Может есть смысл там его тоже чем-нибудь пролить и/или покрыть?

[atom068]

Сразу вопросы:

1, 2. Я так понимаю, перед обработкой арок мастикой, нужно:

- Отчистить их от грязи и ржавчины корщеткой и шкуркой

- крепкую ржавчину, не счищаемую ни тем ни тем срезать болгаркой и подровнять шкуркой

- пролить оголившиеся места преобразователем ржавчины

?нужно-ли его потом смывать/счищать?

?перед нанесением мастики наносить-ли грунт? Или класть на голый металл?

?Ставить-ли Локеры и как их лучше закрепить? А может лучше покрыть толстым слоем антигравия (кстати, каким?).

3. Ставит-ли грязезащитные уплотнители порогов на двери? Говорят, они мешают высыханию в этом месте, но без них пороги все в грязи.

4. Убирать что? Оцинковку? А если я их хочу не красить, а покрыть мастикой и антигравием (у меня машина темная + черная полоска вдоль порогов => будет не очень заметно)?

Кстати, антигравий поверх мастики - нормально? Или мастику отставить, и класть антигравий на грунт? И вообще, в чем разница мастика/антигравий?

5. Антикор советуете сделать заново? А его для этого нужно полностью сдирать?

З.Ы. На днище он очень хорошо сохранился, как-будто единый лист приклеен, отслоился только на углах, у колесных арок и у моторного отсека.

 

С передними кряльями все просто: их можно снять и хорошенько обработать, но вот задние...

Все-же очень интересует Ваше мнение по поводу локеров, и если без них, то чем-бы таким обработать чтобы был надежный толстый защитный слой, не смываемый пескоструем.

 

И еще вот, насчет пола под ковролином в салоне! Может есть смысл там его тоже чем-нибудь пролить и/или покрыть?

 

Красильный цех 1 штука, сварщик 1-2 единицы, мастер покраски 1 единица, магазин под боком!!! :)

[Serg_x]

Красильный цех 1 штука, сварщик 1-2 единицы, мастер покраски 1 единица, магазин под боком!!! :)

Угу, и отдать еще 20т. кровных рублей за то, что могу сделать сам за неделю, и сделать лучше! Нафига?

[T-Vovik]

Ржавчину нужно убирать полностью и целиком, иначе твоя работа будет коту под хвост. Локеры - ставить однозначно, пусть новые дырки будут, хотя можно подобрать саморезы по толще. Обрабатывать сначала мастикой, пусть и на голый метал, можно вначале покрыть каучуковой смесью, после мастики залить пороги, полости и обработать крылья пушечным салом с мовилем, днище нормальным антикором, который не дубеет, поставить локеры и пусть так все стоит. Работы на два дня, если есть компрессор и пульвилизатор, на 6 если в ручную, только вот пороги и полости не задуешь. Мастику могу фотку выложить, хотя она где то на форуме уже есть, антикор тоже фото есть, мовиль и сало - нормальное вроде все, мовиль только подобрать, какой по нормальней.

[Serg_x]

Ржавчину нужно убирать полностью и целиком, иначе твоя работа будет коту под хвост. Локеры - ставить однозначно, пусть новые дырки будут, хотя можно подобрать саморезы по толще. Обрабатывать сначала мастикой, пусть и на голый метал, можно вначале покрыть каучуковой смесью, после мастики залить пороги, полости и обработать крылья пушечным салом с мовилем, днище нормальным антикором, который не дубеет, поставить локеры и пусть так все стоит. Работы на два дня, если есть компрессор и пульвилизатор, на 6 если в ручную, только вот пороги и полости не задуешь. Мастику могу фотку выложить, хотя она где то на форуме уже есть, антикор тоже фото есть, мовиль и сало - нормальное вроде все, мовиль только подобрать, какой по нормальней.

Ни компрессора, ни пульвилизатора нет.

А назови каких производителей что лучше купить, и что за "сало"?

Насчет локеров мнения очень противоречивы... да и я придерживаюсь мнения что толку в них нет, кроме лишних проблем по отводу воды из образовавшихся полостей в арках.

Ты считаешь что есть все-таки в них смысл?

Да и саморезы потолще подбирать бессмысленно, ибо те отверстия стали не большими, а тонкими!

[T-Vovik]

Ни компрессора, ни пульвилизатора нет.

А назови каких производителей что лучше купить, и что за "сало"?

Насчет локеров мнения очень противоречивы... да и я придерживаюсь мнения что толку в них нет, кроме лишних проблем по отводу воды из образовавшихся полостей в арках.

Ты считаешь что есть все-таки в них смысл?

Да и саморезы потолще подбирать бессмысленно, ибо те отверстия стали не большими, а тонкими!

Вообщем завтра сганяю в гараж и все сфотаю, сало)), так и называется пушечное сало. Штука лучше некуда. Смысл в локерах есть, если машина не на год и продавать. Мне приганяли девятку из Германии, стояли только передние, задних не было, я подумал, что не буду ставить. В итоге через пол года вздутие. А ведь не было, пришлось поставить, процес остановился ржавчины. Сужу из личного мнения. У меня еще трое знакомых недавно кап ремонт кузова сделали, ездили без локеров, уже поставили :) За саморезы, если обработаешь нормально - будет все ок. Новые отверстия сделать нужно конечно.

[Serg_x]

Вообщем завтра сганяю в гараж и все сфотаю, сало)), так и называется пушечное сало. Штука лучше некуда. Смысл в локерах есть, если машина не на год и продавать. Мне приганяли девятку из Германии, стояли только передние, задних не было, я подумал, что не буду ставить. В итоге через пол года вздутие. А ведь не было, пришлось поставить, процес остановился ржавчины. Сужу из личного мнения. У меня еще трое знакомых недавно кап ремонт кузова сделали, ездили без локеров, уже поставили :) За саморезы, если обработаешь нормально - будет все ок. Новые отверстия сделать нужно конечно.

Смысл локеров - защита от пескоструя. То-же самое делает антигравий - это считай тот-же пластик, только нанесенный прямо на металл, без зазоров и дырок от крепежа. Так что наверное не буду ставить...

[Depeche Mode]

Ржавчину нужно убирать полностью и целиком, иначе твоя работа будет коту под хвост

 

Вот один кто-то эту чушь написал когда-то и пошло по форуму, как ржавь по машине.

Так ведь ржавь на конструкции бывает пронизывающая, т.е металл потемнел  и всё. Будешь всё это снимать только металл снимешь и всё. Если коррозия по металлу пошла, то она есть уже и там, где её не видно.

Не уж то никто никогда не виделе как на заводах в цехах по цинковке металлов, пригоняют листы ржавого металла, потом частично снимают налёт и цинкуют, а потом гонят в производство. и эти конструкции не ржавеют.

 

Ну будет он щас снимать ржавь, ему что тогда нужно от крыльев куски болгаркой отрезать, что-ли. Я поэтому и говорю что нужно цинковать, чтобы металл пропитался в 3 слоя, а то металл снова будет ржаветь.

Поэтому и предлагаю купить цинкарь и самому всё сделать. Толкь нельзя его нюхать, он ядовит, и никаких попаданий на руки, жечь будет жутко, он там с муравьиной кислотой(самая сильная в мире, однако).

[Serg_x]

Толкь нельзя его нюхать, он ядовит, и никаких попаданий на руки, жечь будет жутко, он там с муравьиной кислотой(самая сильная в мире, однако).

Не, не буду я такие химикаты на даче использовать! Там колодец рядом! Да и себя травить не хочу.

Есть другое что-нибудь?

[Depeche Mode]

Не, не буду я такие химикаты на даче использовать! Там колодец рядом! Да и себя травить не хочу.

Есть другое что-нибудь?

Да ладно вам, выже его на металл будете лить, а не на землю.

Я пробывал и другие, менее активные средства, и увы :)  из под них лезла ржа. Так как они не цинковали, а лишь создавали защитный слой.

[Serg_x]

Да ладно вам, выже его на металл будете лить, а не на землю.

Я пробывал и другие, менее активные средства, и увы :)  из под них лезла ржа. Так как они не цинковали, а лишь создавали защитный слой.

Ответьте пожалуйста на мои вопросы, а потом будет цинковку обсуждать!

1, 2. Я так понимаю, перед обработкой арок мастикой, нужно:

- Отчистить их от грязи и ржавчины корщеткой и шкуркой

- крепкую ржавчину, не счищаемую ни тем ни тем срезать болгаркой и подровнять шкуркой

- пролить оголившиеся места преобразователем ржавчины

?нужно-ли его потом смывать/счищать?

?перед нанесением мастики наносить-ли грунт? Или класть на голый металл?

?Ставить-ли Локеры и как их лучше закрепить? А может лучше покрыть толстым слоем антигравия (кстати, каким?).

3. Ставит-ли грязезащитные уплотнители порогов на двери? Говорят, они мешают высыханию в этом месте, но без них пороги все в грязи.

4. Убирать что? Оцинковку? А если я их хочу не красить, а покрыть мастикой и антигравием (у меня машина темная + черная полоска вдоль порогов => будет не очень заметно)?

Кстати, антигравий поверх мастики - нормально? Или мастику отставить, и класть антигравий на грунт? И вообще, в чем разница мастика/антигравий?

5. Антикор советуете сделать заново? А его для этого нужно полностью сдирать?

 

И еще вот, насчет пола под ковролином в салоне! Может есть смысл там его тоже чем-нибудь пролить и/или покрыть?

[vovich]

Ответьте пожалуйста на мои вопросы, а потом будет цинковку обсуждать!

действително не удаляйтесь от темы :)

[Depeche Mode]

Ответьте пожалуйста на мои вопросы, а потом будет цинковку обсуждать!

Отвечаю, по просьбам рабочего класса :)

Если хотите навечно, то делайте так:

Снимайте небольшой слой насадкой на дрель, щётки жёлтого цвета из мягкого металла, но только не дюралевые, а то с одного раза дырка будет

Потом до конца если не снять ржавь, т.е. есть опасность сделать дырку, то.......поливает этим цинкарём, в 3 слоя с интервалом в пол часа.

Потом грунт по ржавчине наносим тонким слоем. Сохнет он долго, оставлять луше на ночь.

С утра накладываем мастику, сначала слегка разводами, потом  через 6 часов, 2-й слой так чтобы грунт не был под ней виден.

Цинк не смываем, он кстати и ржавь удаляет и цинкует.

Если товарный вид никакой, то лучше поставить эти левые накладки, если вид неплохой, то лучше просто убрать ржавь на лицевой стороне, покрасить локально, потом побольше лака, чтобы хоть немного блестело. и антигравий бесцветны, в 2 слоя, покрывать без подтёков, но чётко выдерживать сушку, используйте боди, он создаёт эффект полаченой поверхности

Эти резинки выкинуть, ну или можно ими унитаз шумить, чтобы не хлопала крышка :)  Там в них вся вода, и всё гниёт.

Чтобы не было грязи на дверях и порогах выход таков:

1) цепляем брызговики на передние подкрылки

2) вот вглубь идёт арка, но туда подкрылок не доходит, а след. и бырзговик. Но при вывернутых колёсах оттуда вся грязь летит на лонжероны

Поэтому берём и к краю колёсной ниши цепляем брызговик к металлу. Всё, можно ездить в любую погоду, днище всегда будет чистое, даже в самую сильную метель

На мастику ничего сверху наносить нельзя, а то она отойдёт от металла и подслойная коррозия пойдёт и.............поход к сварщику

Мастику используйте Консол, антикоррозионная, каучуково-битумная. она как резина, не трескается, под неё вода точно не просочится. Найти в магазине легко, просто спростие самую дорогую мастику.............. :)  Это и есть она

Антикор лучше сделать полностью, где ржавь есть нужно зачистить и убрать, а где нет и старое покрытие не отслаивается нужно просто из шланга промыть, потом подождать пока высохнет всё и накладывать по старому, если где-то грязь, но не рыхлая, то даже лучше держаться будет, главное, чтобы не сыро было.

Пол обрабатывать той же мастикой, т.к. если вода попадёт под ковёр, он не даст её проникнуть металлу, улавливаете суть.........................

[Delongi]

А где можно купить цинк и какой? И скока он стоит примерно?

[Depeche Mode]

А где можно купить цинк и какой? И скока он стоит примерно?

У меня уже пальцы болят от набора одного и того же. :)

Ладно, повторюсь.............Ср-во называется: преобразователь ржавчины Цинкарь, почти в любом магазине с красками для авто есть. Стоит 56 руб. Хватает ненадолго.

[Delongi]

Извиняюсь за свою тупость, но просто машина первая моя в жизни. А я могу этот цинк просто по ржавчине нанести и всё? Даст ли это какой нить эффект, пропадёт ли хоть немного ржавчина и защитит ли это от дальнейшего ржавения? Просто тупо цинком, без мастик и мавилей. Спасибо!!!

[Depeche Mode]

Извиняюсь за свою тупость, но просто машина первая моя в жизни. А я могу этот цинк просто по ржавчине нанести и всё? Даст ли это какой нить эффект, пропадёт ли хоть немного ржавчина и защитит ли это от дальнейшего ржавения? Просто тупо цинком, без мастик и мавилей. Спасибо!!!

 

Нужно убрать рыхлую ржавь, до плотного налёта и можно лить, да побольше и по технологии(читать этикетку).

Я помню побрызгал пороги, где ржавь пошла, чтобы они дальше не пошли, а то просто времени не было их делать. Ну потом я этот налёт долго сдирал. И под ним металл чёрным стал, т.е процесс коррозии прекратился.

[Serg_x]

Нужно убрать рыхлую ржавь, до плотного налёта и можно лить, да побольше и по технологии(читать этикетку).

Я помню побрызгал пороги, где ржавь пошла, чтобы они дальше не пошли, а то просто времени не было их делать. Ну потом я этот налёт долго сдирал. И под ним металл чёрным стал, т.е процесс коррозии прекратился.

А каково Ваше мнение по поводу локеров? Ставить их или нет, и если нет, то чем заливать внутренности арок? Вашей хваленой мастикой чтоли? :)

[Depeche Mode]

А каково Ваше мнение по поводу локеров? Ставить их или нет, и если нет, то чем заливать внутренности арок? Вашей хваленой мастикой чтоли? :)

 

Ну я же сказал, что если металл не сыпется как труха, то лучше просто обработать всё, ну продкрасить если что и не ставить их. А если хана металлу то ставить

Ну да мастикой, только почему хвалёной, я простло лучше ещё не видел, может вы D

[T-Vovik]

Вот один кто-то эту чушь написал когда-то и пошло по форуму, как ржавь по машине.

Так ведь ржавь на конструкции бывает пронизывающая, т.е металл потемнел и всё. Будешь всё это снимать только металл снимешь и всё. Если коррозия по металлу пошла, то она есть уже и там, где её не видно.

Не уж то никто никогда не виделе как на заводах в цехах по цинковке металлов, пригоняют листы ржавого металла, потом частично снимают налёт и цинкуют, а потом гонят в производство. и эти конструкции не ржавеют.

 

Ну будет он щас снимать ржавь, ему что тогда нужно от крыльев куски болгаркой отрезать, что-ли. Я поэтому и говорю что нужно цинковать, чтобы металл пропитался в 3 слоя, а то металл снова будет ржаветь.

Поэтому и предлагаю купить цинкарь и самому всё сделать. Толкь нельзя его нюхать, он ядовит, и никаких попаданий на руки, жечь будет жутко, он там с муравьиной кислотой(самая сильная в мире, однако).

 

А если не цынковать? Дак что ржавое не ржавое - грунт и т.д.? В итоге опять тоже будет.

Отвечаю, по просьбам рабочего класса :)

Если хотите навечно, то делайте так:

Снимайте небольшой слой насадкой на дрель, щётки жёлтого цвета из мягкого металла, но только не дюралевые, а то с одного раза дырка будет

Потом до конца если не снять ржавь, т.е. есть опасность сделать дырку, то.......поливает этим цинкарём, в 3 слоя с интервалом в пол часа.

Потом грунт по ржавчине наносим тонким слоем. Сохнет он долго, оставлять луше на ночь.

 

 

На мастику ничего сверху наносить нельзя, а то она отойдёт от металла и подслойная коррозия пойдёт и.............поход к сварщику

Навечно не бывает ничего, а вот тут читаю грунт по ржавчине - ну хана ж будет опять? И еще вопрос, почему на мастику нельзя ничего наносить? Откуда такие данные, что отвалится потом, точнее отойдет?

[Serg_x]

Ну я же сказал, что если металл не сыпется как труха, то лучше просто обработать всё, ну продкрасить если что и не ставить их. А если хана металлу то ставить

Нет, металлу не хана, арки вообще в хорошем состоянии, гнить начало только заднее и переднее крылья, особенно заднее, в тех местах, где крепятся брызговики и локеры. Стыки с порогами в хорошем состоянии, лишь немного подполированы пескоструем.

Просто не могу понять почему именно мастика - она вроди предназначена для мест, где нет прямого воздействия воды, соли и песка, тем более под таким напором, как в арках.

Почему не антигравий?

 

А сколько купить Цинкаря для обработки двух передних и двух задних крыльев изнутри, арок и низов дверей - их кстати можно Цинкарем полить, а мотом мастикой профигачить? А то там ржавчина в щелях водостоков - её оттуда только зубочисткой выковырять можно.

[Depeche Mode]

Отвечу обоим

1) грунт по ржавчине - имелось в виду грунт с названием "грунт по ржавчине". Есть обычный грунт, а этот ещё и с различными ингибиторами корозии

2)Цинковать повреждённые участки обязательно, а то через год опять всё вылезет, т.к ничего ржу не будет сдерживать

3)Нельзя на битумно каучуковую наносить, т.к после наложения она превращается в резиновую шубу, если что -то более твёрдое по строению

наложить, т

[Guzja]

А каково Ваше мнение по поводу локеров? Ставить их или нет, и если нет, то чем заливать внутренности арок? Вашей хваленой мастикой чтоли? :)

Ставить однозначно