AndreyVN Опубликовано: 16 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 16 февраля 2011 Неоднократно стал жертвой "нападения" ИДПС с целью убедить меня в совершении правонарушения. http://www.liveinternet.ru/users/andreyvn/post151628361может кто почитав сумеет отбиться от "стрежей" при незаконном их нападении толпой :)
SergeyV Опубликовано: 16 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 16 февраля 2011 (изменено) Тут нужно остановится перед переходом, пропустить пешеходов и тогда ехать не взирая на красный свет. Я когда сдавал экзамен была подобная ситуация которая до этого обговаривалась с мастером: разворот на перекрестке на 180 градусов, завершение идет когда для пешеходов уже горит зеленый, т.к. для них горит зеленый то они имеют преимущество и нужно их пропустить и потом смотаться с перекрестка(пропустил, экзамен сдал). Изменено 16 февраля 2011 пользователем SergeyV
maks52 Опубликовано: 16 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 16 февраля 2011 Неоднократно стал жертвой "нападения" ИДПС с целью убедить меня в совершении правонарушения. http://www.liveinternet.ru/users/andreyvn/post151628361"]http://www.liveinter...n/post151628361'>может кто почитав сумеет отбиться от "стрежей" при незаконном их нападении толпой :) В данной ситуации СТОП-линии нет, а значит можно продолжить движение пропустив пешеходов. Я бы так сделал.....
самопал Опубликовано: 16 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 16 февраля 2011 В данной ситуации СТОП-линии нет, а значит можно продолжить движение пропустив пешеходов. Я бы так сделал.....поддерживаю, а вот если ехать по главной то ориентировка на сигнал светофора,(зеленый- едь ,красный -стой),дпсам я бы отвечал цитатой из правил :13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка
Chikchan Опубликовано: 16 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 16 февраля 2011 Если это ОДИН перекрёсток (из картинки не понятно) то он регулируемый и знаки приоритета здесь не причём. Проезжать его нужно как в посте №3 написано!
Радиотехник Опубликовано: 16 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 16 февраля 2011 Для въезда на перекресток водитель обязан уступить дорогу имеющим преимущество перед ним, то есть движущимся по пересекаемой дороге и встречным и только на зеленый сигнал светофора при наличии такового. А покидать перекресток может на любой сигнал, пропустив переходящих на разрешающий сигнал пешеходов, бибикалкой разогнав переходящих на запрещающий, но при условии что перед светофором на его полосе нет стоп-линии. А стоп-линия на встречной полосе только к ней и относится.
Valeriy Pus Опубликовано: 17 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 17 февраля 2011 (изменено) Как вариант:Я, допустим, изучив предложенную картинку, увидел НЕРЕГУЛИРУЕМЫЙ перекрёсток, а за перекрёстком РЕГУЛИРУЕМЫЙ пешеходный переход.А то, что переход рядышком - ну так исторически сложилось... Два отдельных объекта: переход и перекрёсток.И выезжать снизу-налево надо когда горит зелёный, ибо когда горит красный на переходе, то ты должен стоять, тем самым создавая затор на перекрёстке. А выезжать, создавая затор, запрещено.Рассмотрим варианты при условии красного света на светофоре: 1. "Г" все стоят2. "В" можете ехать прямо и направо.3. "Б" ... "Б" тоже все стоят (а стоп-линия?) В снегу, не видно? - не выезжай на перекрёсток, если там затор. А один подъедет и встанет возле перехода, другой остановится уже перед перекрёстком.4. "А" едут прямо и в сторону "Б" (да не к "...лядям", а в сторону, обозначенную буквой "Б").Тогда зачем возле "Главной дороги" на потоке "Б" стоп-линия?Ну где-то так...У нас в Чернигове есть один-в-один такая ситуация: выезжаем аккурат почти на пешеходный переход ("Т"-образный правда). А там светофор. И все выезжающие ждут, когда загорится красный для "мешающих" и начинают выезжать. Супер-доходное место, да только инспектора никак додуматься не могут... Изменено 17 февраля 2011 пользователем Valeriy Pus
Радиотехник Опубликовано: 17 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 17 февраля 2011 (изменено) Как вариант:Я, допустим, изучив предложенную картинку, увидел НЕРЕГУЛИРУЕМЫЙ перекрёсток, а за перекрёстком РЕГУЛИРУЕМЫЙ пешеходный переход.А то, что переход рядышком - ну так исторически сложилось... Два отдельных объекта: переход и перекрёсток.И выезжать снизу-налево надо когда горит зелёный, ибо когда горит красный на переходе, то ты должен стоять, тем самым создавая затор на перекрёстке. А выезжать, создавая затор, запрещено.Не совсем так. По Российским ПДД (Украинские мало отличаются)13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.А поворачивающий налево и так не создает препятствий. Тот, кому он мог бы создать препятствие (помеха справа) сам не имеет права даже выезжать на перекресток при красном светофоре за перекрестком, следовательно помеха ему не создается. Остановиться для пропускания пешеходов он может в любой точке - 1 если требуется пропустить встречных или 2 если встречная полоса свободна. А стоп-линия справа как раз на этот случай, остановившийся перед ней водитель должен оценить обстановку и решить выезжать ему на перекресток где он остановкой может создать помеху поперечному потоку или нет. Изменено 17 февраля 2011 пользователем Радиотехник
Valeriy Pus Опубликовано: 17 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 17 февраля 2011 Может я немного не так высказался...Короче, по моему скромному мнению автор, который едет с направления "В" и сворачивает по направлению "Г" не имеет права пересекать пешеходный переход на запрещающий сигнал светофора. Почему? - потому что переход и перекрёсток - два разных объекта, расположеных впритык друг к другу...Модер, вытяни, пожалуйста картинку и условие в первый пост. Спасибо.
AndreyVN Опубликовано: 18 февраля 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 18 февраля 2011 НА самом дела правильный ответ ехать ... Нерегулируемый перекресток и регулируемый переход сразу за ним. Но ехать (как собтвенно я написал в статье) только пропустив всех пешеходов и автомобили :) ...Вот только жаль что многие водители, теряясь, не в состоянии это доказать ДПС :) именно поэтому я и написал эту статью, ну сильно меня огорчает незнание, вернее даже непонимание ПДД многими водителями, чем и пользуются наши ИДПС :) Почему ехать? Ибо остановка на перекрестке запрещена, и штраф за остановку на перекрестке ВЫШЕ чем за проезд на красный свет, следовательно оценив обстановку, совершаем действие тянущее за собой МИНИМУМ проблем. Кстати где-то в ПДД это есть, что нарушать МОЖНО! В случае если это позволит избежать создания аварийной обстановки, а если мы будем стоять на перекрестке, мы как раз эту обстановку и будем создавать... АМИНЬ :)
Valeriy Pus Опубликовано: 21 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 21 февраля 2011 (изменено) Хочу продолжить.Выходит, что проехать сей перекрёсток, НЕ НАРУШИВ, невозможно? Сам ведь говоришь:НА самом дела правильный ответ ехать ... ...совершаем действие тянущее за собой МИНИМУМ проблем. ...Выходит, что если останавливаемся на перекрёстке и ждём зелёного - нарушаем больше, а останавливаемся на перекрёстке, пропускаем пешеходов и едем на красный, то нарушаем меньше, но всё же едем и считаем, что правы? Но ведь нарушаем?!!!Следовательно, чтобы не нарушить, надо проехать переход на зелёный свет.Вот потому-то, чтобы не создавать затора на перекрёстке, для потока "Б" и существует "стоп-линия", перед которой они должны остановиться в случае красного света на переходе, чтобы не остановиться на перекрёстке и тем самым дать возможность потоку "А" и "В" ехать прямо или сворачивать в сторону "Б". Движение в сторону "Г" запрещено ДЛЯ ВСЕХ! Это ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД - отдельный объект, а не переход на перекрёстке, где естественно при сворачивании надо пропустить пешеходов, а потом ехать.Скажу так: если сможешь доказать инспектору свою правоту - хорошо. Нет - звыняйте...... Кстати где-то в ПДД это есть, что нарушать МОЖНО! ...Может сие:2. ОБОВ'ЯЗКИ І ПРАВА ВОДІЇВ МЕХАНІЧНИХ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ...2.14. Водій має право:...е) відступати від вимог законодавства в умовах дії непереборної сили або коли іншими засобами неможливо запобігти власній загибелі чи каліцтву громадян.Так неужели проезд обычного перекрёстка производится в условиях "непереборної сили" и подвергается опасности своя жизнь и жизнь других граждан?!!! ... сильно меня огорчает незнание, вернее даже непонимание ПДД многими водителями...Скажем так: меня ещё сильнее удивляет другое, а именно:... штраф за остановку на перекрестке ВЫШЕ чем за проезд на красный свет, следовательно оценив обстановку, совершаем действие тянущее за собой МИНИМУМ проблем...Подумаешь, штраф в 100 грн меньше штрафа в 500 грн - ПОЕХАЛИ! И это считается правильным?!! Если такими "принципами" будут руководствоваться водителя - далеко "не заедем".После такого изречения я бы не жаловался на других, что они не понимают ППД... Решать каждому.Надеюсь без обид. Кстати, подойди когда-нить пешком к инспекторам и поинтересуйся ихним видением проезда при данных условиях. А потом нам расскажешь... Изменено 21 февраля 2011 пользователем Valeriy Pus
Радиотехник Опубликовано: 21 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 21 февраля 2011 Скажем так: меня ещё сильнее удивляет другое, а именно: AndreyVN (18 Февраль 2011 - 23:53) писал:... штраф за остановку на перекрестке ВЫШЕ чем за проезд на красный свет... Если такими "принципами" будут руководствоваться водителя - далеко "не заедем".После такого изречения я бы не жаловался на других, что они не понимают ППД...В данной ситуации и так ехать можно, но вообще юриспруденции есть понятие крайней необходимости. КОАПП РФ ст. 2.7Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.Даже если бы за выездом с перекрестка была стоп-линия и вы замечаете мчащийся навстречу автоиобиль то для предотвращения ДТП проезд на красный ненаказуем.
Valeriy Pus Опубликовано: 21 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 21 февраля 2011 (изменено) ... КОАПП РФ ...Я хотел бы спросить: в Симферополе РФ или UA ? :blush2: И чем тогда отличается проезд пешеходного перехода с красным светом "по прямой" (когда едешь прямо и тут бац - пешеходный переход с красным светом) от проезда такого же перехода с красным светом, но расположенного вблизи примыкающей к главной дороге второстепенной? Неужели проезд ОТДЕЛЬНОРАСПОЛОЖЕННОГО РЕГУЛИРУЕМОГО пешеходного перехода имеет разные варианты в зависимости от расположения на дороге? Если дальше - стоят все и ждут "зелного", если ближе - можно не ждать?И последнее: сетофор на переходе для чего? Для очерёдности проезда перекрёстка или для предоставления пешеходам возможности перейти дорогу? Если для очерёдности проезда - где тогда светофоры для "А" и "В" ? Если для пешеходов - значит ВСЕМ стоять и ждать зелёного...Если останавливается поток машин для перехода пешеходов (потоки "Б" и "Г"), так почему тогда едут по этому переходу другие, только пропуская пешеходов? Получается для потоков "Б" и "Г" это регулируемый переход, а для потоков "А" и "В" - НЕрегулируемый переход?Но как я выше сказал - решать каждому. И доказывать инспектору тоже... Изменено 21 февраля 2011 пользователем Valeriy Pus
Радиотехник Опубликовано: 21 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 21 февраля 2011 ПДД в РФ, в UA или хоть в африке - суть одна. Регулируемый переход в данном случае в первую очередь конечно для ментов . А во-вторых для запрета въезда на него автомобилей с левой стороны чтобы пропуская пешеходов не загораживали проезд по второстепенной дороге, которая и без того второстепенная. А прямой проезд или с поворотом - без разницы.
Valeriy Pus Опубликовано: 21 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 21 февраля 2011 Ну так и быть посему...Вопрос был задан, ответы получены. А жизнь расставит свои точки над "і" в виде "Счастливого пути" или "Составим протокольчик"...
Радиотехник Опубликовано: 11 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 11 ноября 2011 У меня вроде случай элементарный. Но возник на работе спор, коллега прочитал в газете про этот перекресток. Я допустим поворачиваю по рисунку снизу направо. По ПДД я должен занять при повороте направо по возможности правый ряд. Но не всегда там есть такая возможность по причине остановки автобусов и троллейбусов. А вот со встречной дороги машины через 3 ряда имеют преимущество на вроде зеленый, но на стрелку? Извиняюсь за оформление, я не художник.перекресток.bmp
Сергей Опубликовано: 11 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 11 ноября 2011 Точно не художнЕГ Хоть написал где ты...
Радиотехник Опубликовано: 11 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 11 ноября 2011 (изменено) Точно не художнЕГ Хоть написал где ты...Но кто имеет преимущество проезда по стрелкам? Изменено 11 ноября 2011 пользователем Радиотехник
mad&bad Опубликовано: 11 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 11 ноября 2011 в Правилах конкретно такого не найдёшь.Но всегда тот, кто едет под стрелку направо, уступает всемПо общим положениям наличие допсекции светофора говорит о том, что манёвр осуществляется в соответствии указанному на стрелке, т.е. при наличии стрелки налево (сверху направо по рисунку) движение со встречного снизу направо-прямо по-человечьи должно перекрываться.Если этого не происходит, то у организатора этого конкретного движения опа на плечах, ибо поворот налево не регламентируется по ряду, в который входить при отсутствии разметки, в отличие от поворота направо. И на фига секция сверху на лево для них (по рисунку направо), если зелёная стрелка снизу направо не гаснет? При разборе, если что, въезжающий снизу будет виноват, потому что те, кто сверху (: - въезжают по общему зелёному.
Радиотехник Опубликовано: 11 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 11 ноября 2011 в Правилах конкретно такого не найдёшь.Но всегда тот, кто едет под стрелку направо, уступает всемПо общим положениям наличие допсекции светофора говорит о том, что манёвр осуществляется в соответствии указанному на стрелке, т.е. при наличии стрелки налево (сверху направо по рисунку) движение со встречного снизу направо-прямо по-человечьи должно перекрываться.А вроде все в ПДД предусмотрено, а вот такой мелочи нет. Я уже задумываться начал почему там аварии периодически случаются. Тот кто едет налево по стрелке морально подкрепленный еще полным зеленым, не относящимся к нему (или относящимся?) считает себя главным. Поворачивающий же с моей стороны направо тоже считает себя главным, он же не видит противоположный светофор да еще через разделительный газон. А есть истина в данной ситуации, может я и сотоварищи что-то не учитываем?
mad&bad Опубликовано: 11 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 11 ноября 2011 если только то, что на самом деле стрелка налево на встречке не горит (как и логично предположить было бы), но олени прут, видя основной зелёный с ненарисованной на нём стрелкой прямо. будь так, они бы уступали помехе мправа
Радиотехник Опубликовано: 11 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 11 ноября 2011 (изменено) если только то, что на самом деле стрелка налево на встречке не горит (как и логично предположить было бы), но олени прут, видя основной зелёный с ненарисованной на нём стрелкой прямо. будь так, они бы уступали помехе мправаА я не вижу что именно горит на другом направлении Изменено 11 ноября 2011 пользователем Радиотехник
mad&bad Опубликовано: 11 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 11 ноября 2011 Вот поэтому ты и должен уступать, потому что под стрелку едешь.Препятствие на твоей полосе в случае остановки общественного транспорта без кармана не является условием преимущественного проезда. Ждите, собирайте весёлые паровозики в повороте, развлекайтесь, одним словом.Ведь, согласись, вводить стрелки налево имеет смысл только с целью разгрузить левые же полосы, (оттуда ворочают не в один ряд, как нарисовано, к тому же), но левые стрелки без отсечки или хотя бы задержки перед основным зелёным со встречного - это бесполезняк. Поэтому задумка хороша, исполнение традиционное.В Твери делают проще. Стрелки налево нет, но продляется на десяток секунд зелёный с одного направления (т.е. со трёх остальных красный в это время), и тут зависит только от того, знакомый с ситуацией первый у стоп-линии и хорошая ли у него реакция, когда все стоят а ему зелёный (: Привыкаем на самом деле быстро (: Левый ряд разгружается, заодно и со всего проблемного направления
maks52 Опубликовано: 11 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 11 ноября 2011 А я не вижу что именно горит на другом направлении Ну так если едешь на основной зеленый, значит пофигу на других, т.к. справа никого нет.А другие движутся на зеленый с основным красным, и должны всех пропускать
mad&bad Опубликовано: 11 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 11 ноября 2011 (изменено) а, да, но если под зелёную налево едешь у нас - будь уверен - справа не прилетит (:у нас походу всё-таки организаторы с головой дружат (: Изменено 11 ноября 2011 пользователем mad&bad
