boardguard Опубликовано: 9 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Добрый день.. Знающие люди помогите, уже заколебался, сил нет...Имеюсь с ВАЗ 21093 двигатель 1,5 л, карбюратор. Есть такая проблема, при поездках на малые расстояния 20-30 км машина ведёт себя нормально, но как только езжу по трассе на расстояния от 60-200 км начинаются проблемы. При езде на трассе со скоростью примерно 90-110 км/ч, после 30 минут поездки начинаются проблемы, пропадает тяга (на 4 передаче еле разгоняется до 100), на 5 передаче (даже когда педаль в пол утапливаешь) набор скорости не идёт, то есть как разогнался на 4 до 100 так она и держится. И если при этом отпустить газ и выжать сцепление (тахометра нету, низкая панель) то чувствую как обороты резко падают и стрелка экономайзера летит в желтую зону, и обороты начинают прыгать. Секунд через 10 всё приходит в норму, пока не начну опять разгоняться. При всё при этом складывается ощущение что машина начинает жрать бензин... Иногда получается решить проблему сильными перегазовками, но тоже не всегда помогает... Знатоки, что делать в такой ситуации, где ковыряться и что пытаться настроить????
Сергей Опубликовано: 9 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Добрый день.. Знающие люди помогите, уже заколебался, сил нет...Зайди в FAQ, там тем навалом.
boardguard Опубликовано: 9 марта 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Искал я там, похожего не находил...
Сергей Опубликовано: 9 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Искал я там, похожего не находил...Все там есть :) Просто не читал.Самое простое, написанно в любой теме, это проверить бензанасос. Т.е. как такая фигня будет, останавливаешься и рукой шупаешь бензанасос. Если горячий, то в нем проблема. Остальное все из этой серии http://lada-forum.ru/index.php?showtopic=33577
boardguard Опубликовано: 9 марта 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Да кстати забыл сказать, такое может происходить когда угодно, даже после полной чистки карбюратора в мастерской...
KoSTbIL Опубликовано: 9 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Искал я там, похожего не находил... Проблема началась в морозы? 1) Если да, то от рыма тёплый воздух подходит к воздухану? От холодного просто начинает замерзать карбюратор. это 80 % вероятности 2) Как давно менялся проверялся насос? Возможно греется. Затягиваем при ближайшей поездки его мокрой тряпкой и смотрим на результат
boardguard Опубликовано: 9 марта 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Насос не проверялся ни разу... Может и он глючит.. Температура воздуха была +2-5 градусов...
KoSTbIL Опубликовано: 9 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Насос не проверялся ни разу... Может и он глючит.. Температура воздуха была +2-5 градусов... Холодный воздух даже при 0 градусов и длительной поездке при неподогреве его от рыма (рым отходит от выпускного коллектора соединяется с приёмной трубой воздушного фильтра гофрой) начинает пагубное действие -леденеет фильтр воздушный, кастрлюля его, карбюратор - тачка сначало тупит, потом может и вовсе заглохнуть.. Но по прошествии 1,5-5 минут оттаивает и заводится без проблем, как будто ничего и не было. + к кастрюле воздушного фильтра от головы сапун подсоединён? на заведённой машине выдерни и подержи руку перед ним - дует оттуда воздух тёплый? Ну а насос скорее для профилактики проверить...он от длительных поездок может греться и так же ипать мозг до оставания. С начало давай с подогревом разберёмся - самая банальная вещь, и дешёвая :) от мала будем плясать Не работает скорее всего датчик "Зима - лето" на впускной трубе воздухана. В жиклёрах просто натуральные сосульки образуются ... это сейчас отец подтвердил.Так что карб хоть перечистивесь ))) у отца даже в +10 такое на классике было...там этот датчик вручную ставят, а у нас мля механика автоматика
boardguard Опубликовано: 9 марта 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Завёл машину и прогрел до рабочей температуры, снял гофру (которая идёт к воздушному фильтру, через болванку с клапаном) попробовал на ощупь, слабое слабое тепло, почти не ощущаемое, поднёс зажигалку еле еле колышется пламя...
KoSTbIL Опубликовано: 9 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Завёл машину и прогрел до рабочей температуры, снял гофру (которая идёт к воздушному фильтру, через болванку с клапаном) попробовал на ощупь, слабое слабое тепло, почти не ощущаемое, поднёс зажигалку еле еле колышется пламя... No no no.... её смысл в другом друг мой Вот эта квадратная болванка на трубе воздухана и есть клапан "Зима-лето"Там порошок который клапан переключает и воздух сосётся то через летнюю трубу со стороны радиатора которая, то когда холодно его передёргивает на засос воздуха от гофры! А гофра сидит на рыме...рым горячий и воздух рядом с ним соответственно тоже. Ещё раз заведи и закрой рукой главный воздухоприток от радиатора ладонью. В этот момент если датчик этот вышел из строя и сосёт воздух по летнему то машина начнёт задыхаться.а ладонь у тебя начнёт присысаваться к трубе. + берёшь лист А4 и прикладываешь к трубе - должен не присасываться по идее он. НО ВНИМАНИЕ! Я не помню при какой температуре воздуха этот гад клапан перетыкается! По уму даже при 0 градусов должен сосать воздух от рыма .. Значит ещё такой момент. напрямую какой-нить гофрой подсоединить воздухан к рыму . без этого датчика и будет счастье если дело в нём. + от головы блока цилиндров шланг - сапун к кастрюле подсоединён? Или заглушен? ---- Вырезка из форума другого по описанию работы:"Пояснения - внизу находится металлическая фигня, от температуры которой зависит положение заслонки внутри девайса. Для пытливых схема. Этот конец направлен в сторону кастрюли воздушного фильтра. Верхняя.. эмм... дырка - в сторону внешнего воздуховода. Сбоку - патрубок на коллектор.Принцип работы прост как три копейки - при холодной металлической штуковине заслонка внутри девайса закрыта от поступления холодного воздуха, открыт проход для нижней дырки, откуда должно дуть горячим. По мере нагревания металлической штуковины (как ещё её обозвать?) заслонка приоткрывается, открывая доступ из внешего патрубка с холодным воздухом. Так поддерживается оптимальная температура поступающего в карбюратора воздуха (вроде бы около 30 градусов, собственные измерения показали примерно то же самое)." Термолегулятор - схеммаКак ставили на волгу. Видно лучше
boardguard Опубликовано: 9 марта 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Завёл, прогрел... посмотрел во внутрь болванки с клапаном. Заслонка перфорированная. стоит в положении засоса тёплого воздуха (из гофры). закрыл листом главный (от радиатора) засос воздуха, лист падает. Закрыл рукой вход от рыма лист стал держаться, но когда закрыл оба входа всасывания воздуха, машина никак не отреагировала, то есть не стала "Задыхаться"... Я снял эту фигню с датчиком "Зима-лето", занёс в помещение, заслонка не двигается, погрел в тёплой воде +35С, не двигается, засунул в воду +90С только тогда начала двигаться..+ от головы блока цилиндров шланг - сапун к кастрюле подсоединён. По моим соображениям, у меня датчик "Зима-лето" умер в положении Зима и воздух при этом всё время сосётся снизу. Но больше меня удивило то что машина не реагирует на перекрытие воздуха. Температура воздуха на улице 0 градусов
KoSTbIL Опубликовано: 9 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 По моим соображениям, у меня датчик "Зима-лето" умер в положении Зима и воздух при этом всё время сосётся снизу. Но больше меня удивило то что машина не реагирует на перекрытие воздуха. Датчик явно скукожился....замена 350-450 р. ... на разборке дешевле =) Чтоб машина почувствовала надо перекрыть и сапун , т.к. с него хорошо воздух дуется в твоем случае. НО! Если всё закрыта а машина работает даже без намёка на недостаток воздуха то тут где-то хорошо сосёт воздух система. Сосать она может :1) Главный воздухоприток в кастрюлю2) Шланг сапуна3) 2 дырочки в крышке кастрюли 4-го на скок помню не дано ))) а если дано- ИМХО - искать и перекрывать утечку пыли в двигатель. Однако если датчик постоянно сосал тёплы воздух тут тож загвозка. 1) От тёплого воздуха , а далее даже горячего в карбе бензин начинал кипеть2) Возможно не хватало воздуха от такой системы запитки (что мало вероятно)3) Всё ж греется гад насос Может быть и в купе 1 и 2. А картину подкрашивает выходящий из строя бенз насос ) ----А так же "или термолегулятор на воздушном фильтре не работает и двигатель получает перегретый водух, который сильнее разрежен, чем холодный и кислорода для сгорания топлива недостаточно."
boardguard Опубликовано: 9 марта 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Значит так, провёл следующие манипуляции. Жевачкой залепил дырки в крышке кастрюли, пакетом перекрыл сапун, целлофановым пакетом перекрыл воздухозабор главный и второстепенный (тёплый который), и на всю систему (кастрюля, карбюратор, клапан ЗИМА-Лето натянул мешок из под мусора, только тогда появилась реакция на недостачу кислорода и то не очень сильная, слегка изменилась работа двигателя. Тут встаёт вопрос: откуда ещё может поступать воздух в карбюратор? клапан ЗИМА-Лето заменю сегодня, а как проверить бензонасос????
saint anne Опубликовано: 9 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Значит так ЗИМА-Лето натянул мешокв самом карбе дырок па-а-ално, да и в месте соединения с коллектором + вакуумник, короче многопроще поставить заведомо рабочий, если визуально ничего не настораживает
boardguard Опубликовано: 9 марта 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Да и ещё по поводу бензонасоса, у меня такой Сверху у него два небольших цилиндрика выступают вместо полусферы на стандартном
KoSTbIL Опубликовано: 9 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Значит так, провёл следующие манипуляции. Жевачкой залепил дырки в крышке кастрюли, пакетом перекрыл сапун, целлофановым пакетом перекрыл воздухозабор главный и второстепенный (тёплый который), и на всю систему (кастрюля, карбюратор, клапан ЗИМА-Лето натянул мешок из под мусора, только тогда появилась реакция на недостачу кислорода и то не очень сильная, слегка изменилась работа двигателя. Тут встаёт вопрос: откуда ещё может поступать воздух в карбюратор? клапан ЗИМА-Лето заменю сегодня, а как проверить бензонасос???? :) толи я дурак толи лыжи не едут :) значит всасывает на посадочном месте кастрюли хорошо. там между карбом и кастрюлей прокладка резиновая. эт разну вообще шайтан если сосёт ещё воздух из прокладки карбюратор/впускной коллектор....эт два... "то не очень сильная" :) Ради баловства снять кастрюлю и по закрывать камеры ладонью. тогда точно заглохнет. без вариантов.--- Насос проверяется только опытным путём - эксплуатацией или заменой. Летом мне кажется он проявит себя конкретно если это он. будет греться и выходить из строя даже на 15 км участке, постоишь и в путь снова на 15 км. Опять таки тряпку кинь на него и полей водой. Если она станет сухой после 60-70 км то стоит задумать о замене сего агрегата халявящего от перегрева
boardguard Опубликовано: 9 марта 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Карбюратору 7 месяцев, ДААЗ Solex...
KoSTbIL Опубликовано: 9 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 в самом карбе дырок па-а-ално :) гы :) ага. 2 камеры , электромагнитный клапан ... всё остальное герметично нах как монолит и сосать воздух физически для работы двигла в таких количествах не может... ***скорее всего как писал выше "или термолегулятор на воздушном фильтре не работает и двигатель получает перегретый водух, который сильнее разрежен, чем холодный и кислорода для сгорания топлива недостаточно" и двигло на такой смеси теряет мощностные характеристики Но тут вопрос что при закрытых входах в кастрюлю смесь становится очень бедная на воздух. И по законам физики - когда ты газанёшь - сзади повалит сизы, или чёрный дым. Вспомните лужу бензина горящую? Сначала вспыхивают пламенем пары , а потом воздух из смеси исчехзает и бензин начинает гореть чёрным дымом из-за недостатка воздуха - окислителя. Так что можешь сесть и газануть....смесь богатая на бензин - увидишь по выхлопу. Если не увидишь изменения и в выхлопе - где-то воздух засысывает со страшной силой в прокладках/ хомутах
boardguard Опубликовано: 9 марта 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Ещё ради прикола снял крышку с кастрюли с фильтром а там масла полно, откуда??? :) Заткнул камеры пакетом тут же заглохла.
KoSTbIL Опубликовано: 9 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 :) могло выгнать по сапуну когда основной воздухоприток перекрыли, но редко. Думаю у тебя из-за этого сейчас ливануло чуток. страшного ничего ) :) кроме залитого фильтра Я б даже сказал просто создался вакуум в поддоне картера и оттуда высасало маслица чутку Вентиляция картера с маслом --- А в кастрюльку то давно заглядывал? фильтр там менял и всё такое? Если давно заглядывал то тут кое чего посерьёзнее намекается...по сапуну гонит масло. ---не мучаем больше автоКороче собираем всё вместе с фильтром (желательно новым - весна - пыль дорог)Меняем терморегулятор.Проезжаем примерное расстояние где пропадала тяга - помогло - тогда ура.Нет? тут же останавливаемся и быстро трогаем насос - горячий ? Если горячий - заматываем насос мокрой тряпкой.- не пропадает тяга? - меняем насос .
boardguard Опубликовано: 9 марта 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 9 марта 2010 Значит так, закрыл систему воздухо-подачи как и в прошлый раз, газанул, пакеты разорвало напрочь, то есть при перегазовке очень сильно усиливается всасываемость... А воздушный фильтр менял 4000 км назад, через 2000 км снял защитный слой с фильтра.Раньше масла вообще ни капли не было..
