Что с нами ?!

[железяка]

а что вы подразумеваете "сделано для простого народа"? комерсы и банкиры они по другим дорогам катаются? или налоги и бензин для них дешевле?

Видимо то и подразумевается,что нет возможности реализоваться как личность,не зависимо от места проживания,финасовых и социальных возможностей и того чей ты родственник.

[железяка]

Не люблю тех кто говорит "а что для меня сделало правительство?",это в основной массе своей и есть те массы (не народ) которые ни фига не хотят делать сами .

Показывают по телеку таких ,они жалуются "нет работы ,не платят, И.Т.Д.",так а что ты сидишь тут и яйца чешишь ?!!!

Ищи работу где платят ,нет такой в твоей деревне - городе ,езжай в другой город - деревню ..

Я считаю так ,кто хочет работать и заработать на нормальное существование тот ищет работу и находит её а кто не хочет ни фига тот сидит и жалуется что ему все должны а он несчастный такой ,помогите ему.

Предположем:спивающаяяся от безысходности деревня,чешущих яйца и не желающих ничего делать и вот среди них находится один,вроде не бездельник,руки на месте,у него жена,двое детей.Варианты:

1.Продать дом соседям пьяницам на дрова за три копейки,на эти деньги поехать в город,купить жильё,найти хорошо оплачиваемую работу(реально?)

2.Оставить семью,возможно хозяйство,поехать искать работу за которую хорошо платят,устроится туда без всякого блата,прописки,побыстрому заработать,купить квартиру и перевезти семью.(реально?)это не учитывая того,что семья по сути остаётся без защиты в богом забытой дыре,в окружении пъяных дебилоидов,а представь что отработав месяц привезёшь в дом деньги,уедешь а каждый синяк в деревне с будуна знает у кого есть деньги надо только их забрать,а если такая попытка найти работу не увенчается успехом?а на это будут потрачены последние деньги?

А может правительству надо(НА ТО ОНО И ПРАВИТЕЛЬСТВО)начинать шивелить жопой и возвращать жизнь в деревню,может надо попыхтеть двум трём чиновникам,а не срываться с родных мест,бросая могилы предков тысячам людей заранее зная что повезёт из них единицам.

[электрошок]

Предположем:спивающаяяся от безысходности деревня,чешущих яйца и не желающих ничего делать и вот среди них находится один,вроде не бездельник,руки на месте,у него жена,двое детей.Варианты:

1.Продать дом соседям пьяницам на дрова за три копейки,на эти деньги поехать в город,купить жильё,найти хорошо оплачиваемую работу(реально?)

2.

3.

Так что по вашему лучше ,ждать манны небесной от нашего правительства?

Под лежачий камень вода не течёт.

У меня дочь с зятем сами снимают квартиру ,сами оплачивают ,сами зарабатывают на жизнь не прося от родителей помощи ,им 21 - 23 года ,хотели брать ипотеку но потом передумали и мы строим второй этаж (частный дом ) хотя 1 комнатная в Самаре (Кошелев проект) стоит 960000руб это реально .У меня брат двоюродный с женой взяли там двушку .

В то же время среди моих родственников есть и такие что привыкли сидеть на шее у мамы (а та пашет как ломовая лошадь ) .

Поэтому я и пишу что кто хочет нормально жить то ищет способ кто не хочет тот ищет предлог почему он не может этого сделать.

[электрошок]

Недавно ездил в деревню ,там у нас уже ни кого нет а дм остался ,так вот подходит ко мне местный бич здоровый как лось (мой ровесник ,лет 45-50) и стреляет тридцатник на выпивку ,мне не жалко но я не дал ,был бы инвалид ,больной какой или стоял на паперти .Я ему говорю ,тебе не стыдно а ему хоть ссы в глаза .Соседка говорит что сидит на пенсию матери .Вот халява всегда сладка .Подошёл бы он ко мне сказал ,может тебе снег очистить ,подъезд к дому плохой ,замело ,или ещё какую работу сделать ,вот другой разговор и денег бы заработал.

[железяка]

Небольшой пример; рядом с нашим автосервисом стоит колледж в котором как раз учат на на автомеханников ,к нам раньше приходили студенты на практику .Я в этом сервисе работаю уже 17 лет ,нам сейчас в сервис нужны специалисты ,нужен диагност и электрик.Сразу говорю что работы не в проворот ,если хочешь зарабатывать то заработаешь,если не умеешь научим только работай .

Догадайся сколько студентов к нам пришли работать по профессии ?

Все хотят быть менейджерами ,б...ть. :angry22:

Небольшой пример,я могу изготовить защиты,кенгурины,силовые бампера,пороги,багажники,не плохо владею сваркой,ремонтировать пластик,рихтовать,красить,владею навыками работы на фрезерном и токарном станке,могу изготовить двери,ворота,заборы,могу дом построить и ещё много чего,но устраиватся куда-то не стану потому как средняя зарплата в нашем регионе отнесёт меня к разряду малоимущих(по законодательству) а это не дыра,это столица Акмолинской области,могу оформится сам,но моя слабость-люблю осваивать новое даже если это и не сильно выгодно,соответственно неизвестно на какой род деятельности оформлять документы,к тому-же не охота чтоб вся жизнь свелать к зарабатыванию денег на разные налоги так как другой мой жизненный принцип гласит-если работа мешает поездке с сыном на рыбалку то ну её нах такую работу,вот и являюсь я по сути безработным(конечно кучу других налогов плачу исправно) имея дела только со знакомыми знакомых по сути имея туже среднюю зарплату либо взаимные услуги но попутно кучу свободного времени или мастерю какой-небудь эксклюзивчик по цене китайского ширпотреба получая при этом хотя-бы удовольствие от проделанной работы.Не подумайте что пытаюсь себя пожалеть,мне как-бы личные заботы пох тут другое печалит:не знаешь что рассказать своим детям о стране,о её будущем,такого что моглоб зарадить в них восхищение и гордость,помимо того что рассказывают на уроках истории.

Пару дней назад пришёл домой,моя с ходу-"раздевайся щас будем разговаривать"(в смысле снимай верхнюю одежду),насторожился,кинул взгляд на стершего(улыбается)да и думаю вроде отличник,второй год подряд класс его выбирает капитаном(хотя положено только один год быть)на младшего(тоже всё в порядке)ну думаю-остальное всё уйня,оказывается её по телефону вызывали к завучу,она сказала что ничего без меня не решает и её просили со мной поговорить чтоб я разрешил поехать сыну на две недели в главный "пионерский" лагерь страны где с ними будут заниматься очень умные люди,слёзы на глаза чуть не навернулись когда супруга цитировала слова завуча о сособностях сына которая сама бала взволнована тем что город выбрал именно их ученика(с каждого города по одному человеку этого возраста),тут бы мне сесть и рассказывать сыну о том как всё прекрасно но врать не привык,потому как вокруг масса вещей правильность которых я не смогу обосновать,а не правильность ему ни к чему.

Кстати,сын недельный объём школьных задач(гимназия)решает за 30 минут,сказали искать в инете какие-то матиматические не то школы,не то задачки,чтоб занимался,так как сами учителя говорят, что школьный уровень не то,может кто знает где это искать (для 5 классов)подскажите.

[железяка]

Так что по вашему лучше ,ждать манны небесной от нашего правительства?

Под лежачий камень вода не течёт.

У меня дочь с зятем сами снимают квартиру ,сами оплачивают ,сами зарабатывают на жизнь не прося от родителей помощи ,им 21 - 23 года ,хотели брать ипотеку но потом передумали и мы строим второй этаж (частный дом ) хотя 1 комнатная в Самаре (Кошелев проект) стоит 960000руб это реально .У меня брат двоюродный с женой взяли там двушку .

В то же время среди моих родственников есть и такие что привыкли сидеть на шее у мамы (а та пашет как ломовая лошадь ) .

Поэтому я и пишу что кто хочет нормально жить то ищет способ кто не хочет тот ищет предлог почему он не может этого сделать.

Дочь с зятем приехали из глухой деревни,в чужой город,где у них никого нет?По вашему получается"граждане чиновники,творите что хотите,если что мы сами виноваты"

[электрошок]

Дочь с зятем приехали из глухой деревни,в чужой город,где у них никого нет?

Нет а это что то меняет ? Сами нашли работу ,сами нашли квартиру ,сами себя обеспечивают .

По вашему получается"граждане чиновники,творите что хотите,если что мы сами виноваты"

А что ты предлагаешь ? Ждать когда придут хорошие чиновники ? Поменять мы их не можем ,повлиять на них только на выборах если будет за кого голосовать кроме медвепутов.

[железяка]

Так что по вашему лучше ,ждать манны небесной от нашего правительства?

 

И к стати тогда нафига ждать от милиции борьбы с преступностью,от мясников мяса в колбасе,от водопроводчиков воды в кранах,от отапителей тепла в батареях,от дорожников дорог и т.д. нафига эта манна небесная,надо самим.

[железяка]

Нет а это что то меняет ? Сами нашли работу ,сами нашли квартиру ,сами себя обеспечивают .

А что ты предлагаешь ? Ждать когда придут хорошие чиновники ? Поменять мы их не можем ,повлиять на них только на выборах если будет за кого голосовать кроме медвепутов.

Это многое меняет,назовём это наличием либо отсутствием "стартовой площадки" ну или "полем для маневра"

Что я предлогаю ,свой вариант победы над коррупцией чють позже,предлогаю пофантозировать всем вместе,просто сейчас должна машина подъехать по делам смотаться и если комп не сдохнет(тока сегодня из ремонта)а то действительно только демагогию разводим,а так начнём к кремлю подбираться :assassin:

[TRAKTOR]

И к стати тогда нафига ждать от милиции борьбы с преступностью,от мясников мяса в колбасе,от водопроводчиков воды в кранах,от отапителей тепла в батареях,от дорожников дорог и т.д. нафига эта манна небесная,надо самим.

как только правительство поймёт что народ начинает "рулить" сам.то сразу начнёт "закручивать гайки".ИМХО

Это многое меняет,назовём это наличием либо отсутствием "стартовой площадки" ну или "полем для маневра"

Что я предлогаю ,свой вариант победы над коррупцией чють позже,предлогаю пофантозировать всем вместе,просто сейчас должна машина подъехать по делам смотаться и если комп не сдохнет(тока сегодня из ремонта)а то действительно только демагогию разводим,а так начнём к кремлю подбираться :assassin:

За тобой уже выехали :haha:

А если серьёзно-не прокатит думаю.Хотя уже многие такую идею вынашивают

Изменено 17 февраля 2013 пользователем TRAKTOR

[железяка]

как только правительство поймёт что народ начинает "рулить" сам.то сразу начнёт "закручивать гайки".ИМХО

 

За тобой уже выехали :haha:

А если серьёзно-не прокатит думаю.Хотя уже многие такую идею вынашивают

что за идея,можно поподробнее

хорош балдеть,судьба страны решается,сейчас в новостях говорили что партий развелось немеренно,бюллететь больше двух метров длинной в сентябре будет,я вот что подумал:избиратель если будет голосовать за одну из нынешних может говорить"мне по маленькому"и ему будут маленький бюллетень давать,если за одну из вновь созданных "мне по большому"и не надо будет всем с большими бюллетенями возится.

Изменено 17 февраля 2013 пользователем железяка

[dimds]

хорош балдеть,судьба страны решается,сейчас в новостях говорили что партий развелось немеренно,бюллететь больше двух метров длинной в сентябре будет,я вот что подумал:избиратель если будет голосовать за одну из нынешних может говорить"мне по маленькому"и ему будут маленький бюллетень давать,если за одну из вновь созданных "мне по большому"и не надо будет всем с большими бюллетенями возится.

не это не рентабельная идею. т.к. и по-большому и по-малому нужно на всех готовить, кто ж его знает кого куда припрет.

 

 

как только правительство поймёт что народ начинает "рулить" сам.то сразу начнёт "закручивать гайки".ИМХО

когда "поймет" уже поздно будет, подобные вещи нужно не допускать в принципе. но к сожалению народ (в широком понимании этого слова) рулить никогда не начнет, отдельные "рули" и "течения" возможны, но так, чтобы в "общем порыве" не будет такого и быть не может. в любом случае при любом строе будут недовольные.

давайте посмотрим на нашу достаточно интересную историю, в каком случае свержение действующей власти оказывалось успешным? найдите хоть один пример, когда подобный "маневр" успешно происходил без участия армии, не полиции даже, а именно армии. те потуги, которые нынче пытаются демонстрировать всякого рода "правоборцы", "навальные" к светлому будущему имеют примерно такое же отношение как я к освоению марса.

может кто знает где это искать (для 5 классов)подскажите.

попрбуй поискать учебники и методички петерсона кажется, типа все пальцы гнут как это круто, но чес говоря я не всегда понимал, что у него там понаписано, в нашей молодости было не хуже )))

[TRAKTOR]

что за идея,можно поподробнее

Идея.что пора уже самим браться за дела,творящийся в нашем регионе.Властям пох или деньги делят,а нас др... как хотят.

когда "поймет" уже поздно будет, подобные вещи нужно не допускать в принципе. но к сожалению народ (в широком понимании этого слова) рулить никогда не начнет, отдельные "рули" и "течения" возможны, но так, чтобы в "общем порыве" не будет такого и быть не может. в любом случае при любом строе будут недовольные.

те потуги, которые нынче пытаются демонстрировать всякого рода "правоборцы", "навальные" к светлому будущему имеют примерно такое же отношение как я к освоению марса.

Согласен с тобой.Без армии мало что решаться может.

Идеи всяких "навальных" не поддерживаю.

И вообще,если "вдруг" народ встанет как один.то армию врядли отправят на подавление бунта.

Хотя "как один" народ встанет в случае войны(не дай бог).

[dimds]

И вообще,если "вдруг" народ встанет как один.то армию врядли отправят на подавление бунта.

Хотя "как один" народ встанет в случае войны(не дай бог).

ну как знать, если вспомнить 91 год, то в спешном порядке целые вузы "в поля" выводили, время тогда было интересное, только благодаря расколу в армии беня пролез плотно наверх.

одна часть военных заняла выжидательную позицию, другая слала телеграммы в поддержку бени......

опять же беловежские события, когда три придурка окончательно союз похоронили, несмотря кстати на проведенные референдумы с совершенно противоположным желанием народа.

так что в армии тоже все возможно, там тоже люди....

[TRAKTOR]

ну как знать, если вспомнить 91 год, то в спешном порядке целые вузы "в поля" выводили,

Не,когда выводят-это уже не то.Вот когда сами выйдут-другой вопрос.

Но такое вряд ли будет

[dimds]

Не,когда выводят-это уже не то.Вот когда сами выйдут-другой вопрос.

Но такое вряд ли будет

сами выйдут это как?)))

если в армии начнется процесс "сами выйдут" это уже будет не армия, а нечто напоминающее народное ополчение.

армия это иерархический организм, который имеет определенныую структуру управления и не подразумевает таких вещей как "сами". сами по себе несколько солдат или офицеров это так себе, "партизаны", а отделение или взвод это уже военное подразделение, способное на выполнение определенных задач.

[железяка]

Нет ребята,никакого насилия,всё произойдёт само собой,главное начать,.попытаюсь объяснить в общих чертах,примерно чтоб передать смысл.

Есть такие люди,которые любят помогать другим людям,делая доброе дело они испытывают своего рода счастье,когда на душе хорошо, и т.д. (объяснить подробно не смогу)

Так вот допустим объединяются несколько таких человек и пишут открытое письмо президенту,в котором предлогают ему создать государственный сайт "ликвидаторов" чтобы объеденить людей готовых помогать другим людям например при ликвидации последствий ЧС,при этом работать надо так как мужик в фильме "Коммунист" дрова рубил,при этом государство берёт на себя обеспечение всем необходимым для работы,а ответственным за честность действий со стороны го-ва будет лично президент.(финансирование такого объединения из каких-либо частных источников будет подразумевать ответные услуги источнику финансирования,соответственно это исключено,если же чиновники похерят это дело то это будет означать что президент не на что не способен,так как он отвечает лично)

Разумеется в письме будет всё подробно расписано и продуманно.

Постепенно это движение будет наростать,такой образ жизни (своего рода экстрим) "войдёт в моду" среди этих людей будут и военные и милиционеры,люди разных национальностей и профессий ,ну а далее если такие люди захотят создать партию и учавствовать в выборах-сами понимаете.

[dimds]

смысл идеи ясен. но мне кажется тут есть одно серьезное НО. такой подход открывает такие необъятные просторы для воровства бюджетных средств, что даже фантазии не хватает. думаю если действительно будет такое предложение, то многие чинуши с радостью его поддержали бы.

такая схема будет работать в относительно честном обществе.

мне кажется опыт к примеру использования армии для ликвидации чс весьма неплохая идея.

ведь достаточно действовать по принципу "относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе". есть конечно достаточная доля мазохистов)) но думаю что их достаточно мало, гораздо больше сейчас пофигистов и живущих одним днем.

[TRAKTOR]

сами выйдут это как?)))

Я имел ввиду народ,а не армию.

смысл идеи ясен. но мне кажется тут есть одно серьезное НО. такой подход открывает такие необъятные просторы для воровства бюджетных средств, что даже фантазии не хватает.

Ты прав.

[железяка]

Практически исключено,гарантии президента,полностью открытая бухгалтерия(прям на сайте до мельчайших подробностей) :dntknw:

[dimds]

Практически исключено,гарантии президента,полностью открытая бухгалтерия(прям на сайте до мельчайших подробностей) :dntknw:

тут понимаешь какой момент, если бы все вокруг честные были это одно, но то что мы имеем думаю еще лет 5 как минимум выжигать каленым железом надо, либо кардинально менять политику государства, что из этого проще - большой вопрос.

а так. вот как сегодня, и бухгалетрия открытая и гарантии кого тлько можно, а на практике? то там тамографы в ..цать раз дороже купили, то тут з.п. за мертвые души получают. какие может дать гарантии президент, если от него до непосредственного исполнителя, который будет заниматься подобными вещами как до луны пешком? тем более что таких исполнителей будет не один и не два, и на каждой ступени лесницы президент-исполнитель может оказать нечистый на руку индивид.

если же всю эту лестницу котролировать, то какой объем контролирующих органов тут необходим?

это помните фильм "раз на раз не приходится". когда там предложили продавать иммущество разное из домов, которые под снос шли,

когда им смету раходов рассчитали на все это дело? боюсь что примерно так и в данном случае - дешевле дать украсть, чем организовывать подобный контроль))))

вот если бы в стране была такая политика, что например взятки и воровство не имело бы смысла, тогда да такой подход как нельзя лучше.

Изменено 21 февраля 2013 пользователем dimds

[железяка]

тут понимаешь какой момент, если бы все вокруг честные были это одно, но то что мы имеем думаю еще лет 5 как минимум выжигать каленым железом надо, либо кардинально менять политику государства, что из этого проще - большой вопрос.

а так. вот как сегодня, и бухгалетрия открытая и гарантии кого тлько можно, а на практике? то там тамографы в ..цать раз дороже купили, то тут з.п. за мертвые души получают. какие может дать гарантии президент, если от него до непосредственного исполнителя, который будет заниматься подобными вещами как до луны пешком? тем более что таких исполнителей будет не один и не два, и на каждой ступени лесницы президент-исполнитель может оказать нечистый на руку индивид.

если же всю эту лестницу котролировать, то какой объем контролирующих органов тут необходим?

это помните фильм "раз на раз не приходится". когда там предложили продавать иммущество разное из домов, которые под снос шли,

когда им смету раходов рассчитали на все это дело? боюсь что примерно так и в данном случае - дешевле дать украсть, чем организовывать подобный контроль))))

вот если бы в стране была такая политика, что например взятки и воровство не имело бы смысла, тогда да такой подход как нельзя лучше.

Чтоб была такая политика,нужны сначала такие политики,а чтоб найти таких политиков надо сначала убедится что им не похеру проблемы других людей,вобщем не будем спорить(смысла нет)а то получается-"а что если дом построить" в ответ "нафиг надо,в магазинах спички продают,вдруг кто подожгёт" а дальше спор подожгут не подожгут

[Радиотехник]

Практически исключено,гарантии президента,полностью открытая бухгалтерия(прям на сайте до мельчайших подробностей) :dntknw:

 

Какие могут быть гарантии президента при существующем маразме? Недавний пример - запрет продажи пива в киосках. Гарантирует закрытие большинства из них, и как следствие перекрытие кислорода малому бизнесу и потеря работы тем кого в другие места и без того неохотно берут. Я например как пил пиво так и пью, только покупаю уже не в киоске, а в сетевых супермаркетах. Несу деньги олигархам. Короче на словах mr Putin обещает процветание всем россиянам, на деле топит самых беззащитных из них.

[железяка]

Вот я и говорю-придёт в голову идея а обсудить саму идею не с кем.

Сейчас в новостях про донорство передавали,дочегож чиновники тупые,сначала приучат здавать за деньги а потом- фиг вам,нет бы сделали заслуженным донорам дет сады вне очереди для детей,полное мед обслуживание,обслуживание вне очереди в кассах на ряду с ветеранами,ещё чего-небудь,а те кто за деньги сдаёт вообще донором никогда не считался и пусть каждый человек сам выбирает.Когда после землетрясения в Армении(мне примерно 16 было) начал кровь сдавать,так за деньги(как мне сказали)здавали только те кому похмелится неначто.

Изменено 24 февраля 2013 пользователем железяка

[электрошок]

Какие могут быть гарантии президента при существующем маразме? Недавний пример - запрет продажи пива в киосках. Гарантирует закрытие большинства из них, и как следствие перекрытие кислорода малому бизнесу и потеря работы тем кого в другие места и без того неохотно берут. Я например как пил пиво так и пью, только покупаю уже не в киоске, а в сетевых супермаркетах. Несу деньги олигархам. Короче на словах mr Putin обещает процветание всем россиянам, на деле топит самых беззащитных из них.

Ну за пивнушки я только за что их закроют ,хотя у нас походу не торопятся с этим .Так же как и с игровыми клубами ,у нас в Самаре наоборот с приходом нового губернатора их ещё больше стало .