Shturmann

идея покупать НОВУЮ отечественную машину, ездить на ней срок заводской гарантии (или чуть больше до появления очередных серьезных проблем), чинясь по гарантии, и потом продать машину каким-либо лохам, добавить денег и опять купить новую отечественную машину. Идея привлекательна, но имеет целый ряд подводных камней: 1. Отечественная машина сейчас имеет такое качество изготовления, что без предварительной переборки разваливается на куски через 5-15 тысяч км. пробега — то есть полгода интенсивной эксплуатации. Фактически, нынешние Волга и УАЗ без немедленной переборки не ездят вообще, Москвич Святогор выходит с завода сразу некомплектным и с кузовом, на котором ржавчина вылезает ровно через год эксплуатации (попробуйте его такой потом продать), ИЖ Ода представляет из себя оцинкованное ведро с морем конструктивных дефектов — короче, немедленных вложений не избежать. 2. Надежда на «бесплатный» гарантийный ремонт крайне призрачна. Фактически, при любой серьезной поломке вам предложат подождать месяц-полтора прихода запчастей (хотите ездить — вон метро, ездите на здоровье), не забывая требовать производства ТО на фирменной сервисной станции с задутыми в разы ценами. За счет вашей переплаты за регламентные ТО и финансируется «бесплатный» ремонт, плюс дрянные запчасти, плюс вечная волынка и ругань с мастерами, которым нет никакого смысла чинить вас хорошо — лишь бы до конца гарантии дотянуло, а там хоть трава не расти.

в калине и приоре шикарно закрываются двери, лязг просто незабываемый, железяка об железяку надо будет ради прикола снять на видео, да в интернет выложить

Калина — малинка. О ней писали обильно. И писали правду. Дверной лязззг, пластик торпедо, как шкура окаменелого динозавра, нелепо крошечный скрипливый бардачок в шрамах облоя… пусть. Но почему, почему в сиденьях, рассчитанных на маленьких косоглазых японцев, и просиженных этими японцам, моя больная спина чувствует себя отлично, а в кресле, созданном русским человеком для русского человека я через три минуты ощутил первые уколы в позвоночник? Выходит, и спина у меня не русская? Нет в ней патриотизма? Такое прокрустово ложе уж точно не способствует акту любви. Я пересел в «Приору» — обтекаемую, серебристую, довольно большую и светлую. С современными фарами-«световыми пушками» и объемистым багажником. Раз… два… не закрылась. Еще удар — наконец-то я внутри. Острый ребристый шпенек защелки, когда я попытался ее опустить, чуть не порезал пальцы. Очешник в потолке отвалится через неделю, так он хлипок. Крышечка в серебристой консоли с надписью «OPEN» для самых непонятливых (вместо «Приора» или «Лада») с изнанки покрыта жуткими литьевыми выступами. Один дефлектор уже умер, не поворачивается и смотрит «на полшестого», пепельница… я думал, это ящичек для, скажем, пачки жвачки. Но не пепельница — пепел не должен на ухабе вылетать на колени владельца, или у меня что-то не в порядке с восприятием реальности. Я не воспринял также конструкцию прикуривателя. Обычно он вынимается двумя пальцами, даже в «Москвиче»…но тут я не смог его выкрутить (по часовой, против?), читайте инструкцию. Где же рычажки запоров багажника и лючка бензобака, так неудобно размещенные на полу в дешевых «Тойотах» класса В? Их вообще не было, как и собственно замка у лючков всех представленных машин. Когда я наивно спросил у менеджера, почему в легковой машине класса С ось руля на десять сантиметров правее оси сиденья водителя, он вежливо посоветовал мне сесть в 2111-ю. Все верно, там руль еще более кривой. Но я не Квазимодо, у которого, по слухам, одна рука была куда длиннее другой, я не привык рулить, сидя боком! Когда я уходил, несчастный менеджер пытался приладить на место отскочившую панель под рулевой колонкой «Приоры». Я ясно видел, что панель кривая, и щель не исчезнет, но пожалел парня и не стал огорчать. Кто-то же купит эту машину, и это будут уже его проблемы. Но не мои. Под стильным плакатом с новорожденной «Приорой-хэтчем» стоял грязный охладитель для воды. Но стаканчиков, копеечных, разовых, уже не было. Девушки-продавцы на вопрос «нет ли новых», только развели руками… Что-то глубоко родное, советское, почудилось мне в этом. Я почти ощутил ностальгию…

сегодня запостил же результаты краш-текстов все тазы провалили тесты ездя на тазу, имейте в виду, что при малейшей аварии откинете коньки, либо покалечитесь

а сколько приора едет максимально?

а я почему-то всегда думал, что тазы больше 160 не ездят

в первом посте я предупредил, что не являюсь ненавистником отечественных авто я лишь пытаюсь делиться впечатлениями, познавать новое действительно очень интересно узнать насчет приоры

во-первых, это экстрим, некоторый риск, дополнительный адреналин * семейство ТАЗ-2101 (2105, 2107) - пристегнутый манекен гарантированно убит; * семейство ТАЗ-2108 (+2114) - пристегнутый манекен гарантированно убит; * семейство ТАЗ-2121 (+Шнива) - пристегнутый манекен гарантированно убит; * семейство ТАЗ-2110 (+Приора) - пристегнутый манекен получает очень серьезные травмы; * семейство ТАЗ-1118 (феКалина) - пристегнутый манекен гарантированно убит; * семейство "Волги" (до "Сибера") - пристегнутый манекен получает очень серьезные травмы; * семейство "УАЗ" (все) - пристегнутый манекен гарантированно убит. во-вторых, есть очень много веских причин: * Надо бороться с чувством собственной важности. * Вам нравится стиль 70-х — 80-х. * В багажнике не жалко навоз возить. * У вас руки растут оттуда, откуда надо. * У вас в гараже — три ведра отечественных запчастей, доставшихся от деда. * Потому что иностранцы частенько из-за брака свои автомобили отзывают, а наши — ни разу. * Надо же на чем-то ездить в налоговую инспекцию. * Чтобы остались деньги на тонировку. * У них все левое — и руль, и колеса, и двигатель. * С Ferrari-то в нашем колхозе засмеют. * Вы недавно разбили таз товарища вдребезги. * Вы не собираетесь на ней ездить. * В выходные можно подольше поваляться под машиной.

приора - глубоко модернизированная «десятка». В частности из модернизаций: * изменилась форма крыльев, капота и багажника; * новая светотехника; * новый салон с модной англицкой надписью OPEN; * новое, уже не гремучее торпедо, но задняя полка у хэтчбека всё такая же погремушка; * относительно модернизированный двигатель с облегчённой буржуйской ШПГ. По паспорту — 98 л.с., но фактчески зависит от сборки - 105-110. У двигателя привод распредвалов от ремня, в результате обрыв ремня ГРМ на 5 тыщах пробега, обычное дело, когда, например дедушка дёргает машину на морозе в -40 с троса, при минералке в двигателе, и пустой башке. ВАЗ заявляет о ресурсе в 200 тысяч, но тонко рекомендует менять на 40-ка. Проблема же кроется не в ремне, а в двух роликах, один из которых — польский без смазки, а второй — китайский; * Электроусилитель руля * Полноценный климат - контроль в топовых версиях; * АБСы и подушки. Подушка водителя даже в базе; * Двухдиновая магнитола неплохого качества в комплектации "Супер-люкс" * новые варианты комплектаций; Также появились и следующие нововведения: * подочочник, в который помещаются не все очки, а ещё он дребезжит на кочках, и сам открывается на жаре; * подстаканник, расчитанный на жестяную банку емкостью 0.33л, ну или пластиковую поллитровую бутылку минералки. Также влезает средняя кока-кола из макдака; * подлокотник, который в опущенном состоянии мешает короткоруким включать чётные передачи; * микроскопических размеров пепельница, которая опрокидывает всё своё содержимое при резком открытии, тонкий намёк ВАЗ о вреде курения; * грубоватые уплотнители боковых стёкол собирают песок и грязь — стекло в царапинах уже после нескольких десятков движений вверх-вниз, с конца 2009 года ставят таки нормальные; * как и Калина, снабжена передними опорными подшипниками в пластиковой обойме, напоминающими о своём существовании характерным стуком на каждой кочке. Не то что стучащая с новья рулевая рейка у мазды-шерсть. Версия «Приора-Сарай» на данный момент являются самой упакованной по свистелкам и перделкам из всех серийных машин АвтоВАЗа.

Автомобиль стоит денег, запчасти на автомобиль стоят денег. Запчасти на автомобиль необязательно должны быть дешевы, как пара бутылок водки. Автомобиль: стоит денег. Вплоть до конца второго десятка лет жизни. А на первом десятке - стоит ощутимых денег. Нищим и люмпенам - не по карману. ТАЗ: не стоит ничего. Любой нищий отморозок или люмпен-пролетарий может купить себе ржавый трех-пятилетний ТАЗ. И покупают. И кипят в пробках, бросают свои уе*ища где попало, убивают других людей в авариях. Сейчас практически все уже сообразили, чем чревата такая схема для покупателя, и поэтому в первые два года новая отечественная машина теряет в цене с умопомрачительной скоростью, даже если она не ездит, а стоит в гараже. Спидометрам и сервисным книжкам никто не верит — в какой стране живете, товарищ? Поэтому получается, что купив по такой схеме новую «десятку», за два года вы теряете где-то около 3K$ на падении ее цены и расходах на ТО. По 1500$ в год — за такие деньги можно не то что какой-нибудь Opel Kadett содержать в сверкающем состоянии, но и японку восьмилетнюю более высокого класса (например, Toyota Karina E) не только чинить, но и вылизать до блеска.

Машина не должна стоить очень дешево. Нельзя выпускать автомобили, стоимость которых падает до 1-2 тыс. долл. через 3 года после покидания конвейера, а запчасти — не дороже бутылки хорошей водки. Дешевые машины еще больше развращают и без того неокрепшие умы бестолковых водителей.

Деградацию отечественного автопрома можно проследить даже по ВАЗовскому альбому кузовных деталей — на размеры оконных и дверных проемов «Классики» допуска составляют +/- 2 мм (по меркам японцев — безумно много), на ВАЗ2108-2109 уже +/- 5 мм, и апофеозом всего является Нива, на которую допуск установлен +/- 6 мм. Задумайтесь — заводские штампы кривы и изношенны уже настолько, что отклонения в размерах более сантиметра объявлены допустимыми! Как в таких проемах будут держаться стекла? Как можно надеяться, что вода не будет просачиваться в салон? Кроме того, проблемы отечественных машин не исчерпываются частыми поломками и ремонтами — дело в том, что даже тогда, когда совкомобиль ездит, он ездит так, что временами думаешь «лучше бы уж он стоял на приколе». Собственно, эти его проблемы можно объединить в две большие группы: 1. Низкий уровень комфорта, плохая эргономичность, тяжелое управление — в общем, все, что приводит к быстрой утомляемости водителя. 2. Низкий уровень безопасности — как пассивной, так и активной. Это включает в себя все причины высокого травматизма при авариях и причины повышенной вероятности аварии (плохая управляемость, маневренность, низкая динамика, слабые тормоза, ненадежная ходовая). С первым пунктом, видимо, сейчас никто спорить не будет — ведь даже на предельно удешевленной легкой «Фиесте» поставлен пневмоусилитель тормозов и реечное рулевое управление (кстати, довольно легкое даже на малых скоростях), а удобные сиденья с боковой поддержкой и высокий потолок дополняют комфорт салона до минимально приемлимого уровня. Я уже не говорю о том, что салон отечественных «авто» как будто спроектирован какими-то мазохистами — ну зачем было ставить в «зубиле» блок предохранителей так, чтобы он постоянно цеплялся за ботинок водителя? Зачем было делать эти торчащие отовсюду острые углы? И почему эти ужасные, с трудом включающиеся переключатели раскиданы по панелям так, что за ними приходится тянуться, отвлекаясь от дороги? Почему в «Фиесте» под ногами водителя ничего не торчит, а все органы управления сгруппированы так, что за ними не надо тянуться — и даже пусковой обогатитель («подсос») выведен на рулевую колонку, а управление стеклоочистителями — на подрулевой переключатель? И это ведь «Фиеста» самого первого поколения — то есть конструкторы «Форда» с самого начала проектируют машины для водителя, а отечественному автопрому не помогает и 20 лет производства одного и того же старья — даже за этот срок огрехи эргономики толком не выправляются, потому что никому на заводах это всерьез не нужно, «и так покупают». В эту же копилку можно добавить грубые подвески, передающие вибрации колес на кузов, шумные двигатели, мосты и коробки, нежесткие кузова (особенно у пятидверных «зубил») с плохой шумоизоляцией, кое-как обвешанные дребезжащим и скрипящим пластиком — это все не просто вызывает ощущение дискомфорта, но и косвенно влияет на безопасность езды — ведь каждому понятно, что усталый, раздраженный скрипами и лязгами водитель медленнее реагирует на дорожную обстановку, чаще принимает неверные решения и т. д. По второму пункту можно сказать многое. Слабые кузова отечественных «автомобилей» никто и никогда всерьез не проектировал в рассчете на гашение энергии удара и безопасную деформацию. Поэтому при аварии салон корежится самым произвольным образом, в него вылезают различные острые углы силовых элементов кузова, двери заклинивает намертво, а несчастный водитель и пассажиры норовят проломить себе череп, угодив головой в стойки кузова. На некоторых моделях пренебрежение пассивной безопасностью заходит настолько далеко, что эти автомобили превращаются в настоящие гробы на колесах — характерным примером является «Ока», по праву заслужившая народное прозвище «Коробка Смерти». Среди массы огрехов ее конструкции особенно выделяется жесткий П-образный капот, который при лобовом столкновении не сминается, а входит через переднее стекло внутрь кузова, буквально отрубая головы водителю и переднему пассажиру. Боковые же удары, даже достаточно слабые, легко проламывают тонкие двери «Оки», нанося тяжелые травмы водителю или пассажиру. Пассивная безопасность «Зубила» также не слишком высока, причем в нем смертельно опасным может быть даже задний удар — спинки передних сидений легко переламываются пополам, вместе с ними ломаются позвоночники водителя и переднего пассажира, и далее следует паралич на всю жизнь или смерть — как карты лягут. Более безопасны (в «пассивном» смысле) «Москвич»-2141, «Святогор» и «Волга» — просто в силу своих больших размеров и массы, однако у них наблюдаются серьезные проблемы с активной безопасностью. Вообще, все «совкомобили» плохо управляются (машины классической компоновки неустойчивы на скользкой дороге, а переднеприводные, как правило, склонны к неожиданному срыву в занос передних колес) и имеют слабую динамику из-за маломощных двигателей с плохими разгонными кривыми (это увеличивает время маневров и повышает вероятность аварийных ситуаций). Из ряда более-менее выпадают только «Святогор» с двухлитровым мотором «Рено» и навороченная «Восьмерка» с инжекторным двигателем 1.7 и спортивными подвесками — но их цены уже не очень совместимы с понятием «дешевая машина». В то же время даже такая дешевка, как ЕвроФорд, разработки середины 70-х («Фиеста» и «Эскорт» первого поколения), намного более безопасен и лучше управляется, чем «современные» отечественные автомобили. Слово «современные» я беру в кавычки, потому что ничего современного в ныне выпускаемых совкомобилях на самом деле нет — это конструкции, базирующиеся на агрегатах и технологиях уровня середины 60-х. И ничего не меняется — например, внешний дизайн новой «Нивы» проектировали 9 лет, за это время сменилось три главных дизайнера — а ведь его начали делать, когда шасси было уже готово. То есть машина, которую ВАЗ выдает за ультрасовременную и еще только собирается ставить на конвеер при содействии General Motors, имеет шасси минимум десятилетней давности (само собой, основанное на агрегатах как минимум двадцатилетней давности) и дизайн, уже отставший от мирового уровня лет на восемь. Таким образом, если к моменту серийного производства этого аппарата Вы сравните его с подержанной иномаркой 8-летней давности, Вы обнаружите, что эта иномарка конструктивно современнее «новинки» отечественного автопрома. подержанная иномарка лучше нового совкомобиля, потому что она новее конструктивно, удобнее, комфортнее и безопаснее.

Почему чинить иномарку выгоднее, чем совкомобиль При всей парадоксальности этого утверждения, чинить иномарку действительно часто более выгодно. Дело в том, что когда Вы заменяете вышедший из строя узел на иномарке на новый фирменный или от надежных производителей запчастей — Вы можете быть уверены, что в ближайшее время (а точнее, во время всего срока службы узла) он Вас больше не побеспокоит. Заменяя же узел на совкомобиле на такой же отечественный, Вы ни в чем не уверены — качество запчастей сейчас таково, что их установка является чистой лотереей. Я уже не говорю о различных подделках, бракованных запчастях и откровенном надувательстве, когда под видом новых продаются кустарно «восстановленные» запчасти. В результате, когда у Вас неожиданно вылетает только что установленная шаровая или начинает течь «совершенно новый» амортизатор — Вы попадаете не только на стоимость новой (и опять «лотерейной») запчасти, но и на работу по ее замене, а часто — еще и на диагностику (типичный случай — неисправности карбюратора, систем питания и зажигания, газораспределения, цилиндропоршневой группы, когда понять, что именно вышло из строя, не так-то просто). Это не значит, что все отечественное — обязательно плохое. Вполне можно, например, покупать топливные и масляные фильтры питерского производства, или использовать отечественный крепеж, шланги и хомутики в системах охлаждения, омывателей и топливной магистрали.

Приветствую всех. В общем, постараюсь быть кратким. Постараюсь воздержаться от стандартных, популярных слов вроде "таз", "пидора", "гемора", и т. п. Сразу предупрежу: я не являюсь ненавистником отечественных авто, или, наоборот, фанатом иномарок. Забрел на этот форум в поисках ответа на некоторые мои вопросы. Впервые, столкнулся с ладой приорой, заказав такси в одном из российских городов. Мои пассажирские впечатления: ужасно, жутко, нереально убогий интерьер и теснота. Еще разок, помню, проезжая по степям Казахстана, встретился с приорой. Мент остановил, из-за невнимательности штраф пришлось платить (фары по трассе не включил, ну да ладно). Мент, как у них в Казахстане положено, пригласил сесть в автомобиль, побеседовать. На этот раз я был менее шокирован (т. к. уже примерно представлял, что такое приора). Очень любопытно было услышать тот легендарный лязг дверей (где-то в интернете мелькали шутки о таком явлении). Услышал, был шокирован. Оказывается, и вправду такое явление бывает в приорах. И, совсем недавно, друг моего брата купил приору. Я, сдерживая снисходительную улыбку (а было трудно сдержаться, честно признаюсь), осматривал его новую, блестящую "красавицу". Ну, на вид вроде неплоха. Хотя, проскакивают некоторые убогие элементы "гениальных" отечественных дизайнеров. И, чтобы совсем уж насладиться этим авто, я попросил попробовать проехать. Сели мы с владельцем в авто (я за рулем, он рядом), и поехали. В общем, 20-30 минут езды мне вполне хватило, чтобы оценить ходовые качества. Очень не понравилось, жутко (не сочтите за предвзятость). В общем, хватит о недостатках. Может я действительно предвзято отношусь к этому авто. Сегодня из любопытства пробежался по автомобильным сайтам, узнал цену приоры. Был неиллюзорно шокирован. Я почему-то думал, что приора - это дешевый отечественный авто, для широких масс (вроде бы так его преподносят нам отечественные маркетологи). Странно, что это стоит 320-380 тысяч рублей. Я так и не понял, почему приора столько стоит. Напомню, все что написал - мое личное, персональное мнение. Вполне может быть, что ошибаюсь. Теперь несколько вопросов: У приоры хоть какое-то есть преимущество? (ну честно не знаю, очень интересно ведь) Зачем приобретать этот авто, если можно за те же деньги приобрести что-нибудь получше? Какие причины? Зомбирующая реклама, патриотизм, или какие-то иные, неведомые причины? Надеюсь на ваше понимание, заранее благодарю за ответы. С уважением, Николай.