На ВАЗ-2105 с инжектором загорелась "Проверить двигатель" - К чему готовиться?

[Сэмен]

По устному предупреждению.

[Schulz 21043]

Диагноситка в одном месте а ремонт в другом самый плохой вариант.

Да это просто как вариант. 

[шустрый]

Далеко не самый худший вариант. Задача диагноста - проверить состояние, найти неисправность, а устранить это уже по возможности! Пусть каждый занимается своим делом: моторист- моторами, а диагност поиском неиспр...

Ответ дилетанта!Диагност скажет одно-заменили-оказалось не то.Значит -опять к диагносту?Машина с диагностики должна выезжать в идеальном состоянии(имеется ввиду работа ЭСУД и движка в целом).Не знаю как у вас в регионе,а у нас любая диагностика начинается с проверки компрессии,свечей,проводов и регулировки клапанов(для 8-ми клап.)- и только потом подсоединяется шнур диагонстики.А если сразу втыкают провод-это шарлатаны,а не диагносты и их задача- взять деньги,а не устранить неисправность!Так называемых диагностов-море,но только единицы-настоящие диагносты,которые никогда не отпустят клиента с неустраненной проблемой!

[Schulz 21043]

У нас делают распечатку и ничего не советуют менять. Просто уже с ней к специалисту... Видимо везде по разному... 

[Сэмен]

У нас делают распечатку и ничего не советуют менять. Просто уже с ней к специалисту... Видимо везде по разному... 

Получается что есть специалист по работе со сканером и специалист и специалист по расшифровке данных. И еще потребуется несколько разных специалистов по замене датчиков и.т.д. Всю эту кодлу накормить может денег не хватить.

Одной головы и пары рук достаточно чтоб разобраться с автоэлектрикой

[Практик]

.

Изменено 16 ноября 2014 пользователем Практик

[Schulz 21043]

Получается что есть специалист по работе со сканером и специалист и специалист по расшифровке данных. И еще потребуется несколько разных специалистов по замене датчиков и.т.д. Всю эту кодлу накормить может денег не хватить.

Одной головы и пары рук достаточно чтоб разобраться с автоэлектрикой

Конечно :) Но уже вроде как с расшифрованными данными распечатка. Я то честно если обращаюсь, то к проверенному спецу который все сделает за вполне умеренную плату. У него там даже по записи... Отдал машину - забрал машину без проблем :) Но это частник который дорожит своей репутацией...

[maxxim161]

На диагностике могут просто отсоединить и подсоединить аккумулятор, а счет выставить за переборку двигателя. Я стараюсь, прежде чем ходить на сервис, теоретически подковаться по проблеме

тогда делай все сам!диагностика занимает 5 минут чтоб посмотреть код ошибки!какой акб вам будут скидывать!что за недоверие

[maxxim161]

тогда делай все сам!диагностика занимает 5 минут чтоб посмотреть код ошибки!какой акб вам будут скидывать!что за недоверие

тема не

о чем!ожидать надо 300-500 за диагностику

[almin777]

Ребятишки не сотрись, хозяину авто все равно не угодите :) он хочет прочитать какое колесо ему необходимо пнуть чтобы пропал чек

[111]

Ответ дилетанта!

Вы лично занимаетесь диагностикой?

 

Машина с диагностики должна выезжать в идеальном состоянии

Вот это и есть утверждение дилетанта! Авто после ремонта должен быть в надлежащем состоянии, а не после проверки параметров!  По вашему получается посещение УЗИ есть уже  излечение?

 

Не знаю как у вас в регионе,а у нас любая диагностика начинается с проверки компрессии,свечей,проводов и регулировки клапанов(для 8-ми клап.)- и только потом подсоединяется шнур диагонстики

Порядок проведения измерений определяется мастером по результатам проведения проверки! Пример: светится "Чек"  подключаемся и определяем: "обрыв ДС" (датчик скорости). Зачем в данном случае мерить компрессию?  Зазоры ГРМ проверяются - регулируются по пробегу, а не при просто при посещении СТО!  Это уже напоминает навязывание услуги, при чем платной!

 

это шарлатаны,а не диагносты и их задача- взять деньги,а не устранить неисправность!

Задача диагноста - поставить правильный диагноз!  Устранять он абсолютно не обязан! Для этого есть слесари и механики

 

Получается что есть специалист по работе со сканером и специалист и специалист по расшифровке данных. И еще потребуется несколько разных специалистов по замене датчиков и.т.д. Всю эту кодлу накормить может денег не хватить.

 

Раньше был "семейный доктор" - проктолог, гинеколог, стоматолог  в одном лице. В настоящее время эту "кодлу" разделили. ИМХО это правильно! Современный авто не настолько простой механизм чтобы его мог обслужить- отремонтировать  один  мастер!

[111]

диагностика занимает 5 минут чтоб посмотреть код ошибки!

Бывает так что нет "кода неиспр", а  авто не работает нормально! Вот здесь становится действительно интересно: найти неисправность без "кода"!

[Сэмен]

 Современный авто не настолько простой механизм чтобы его мог обслужить- отремонтировать  один  мастер!

Но мы вроде не о всем автомобиле говорим а только о эсуд. Один электронный блок и к нему несколько датчиков и исполнительных механизмов для обслуживания требуют несколько узких специалистов? 

 

 

Задача диагноста - поставить правильный диагноз!  Устранять он абсолютно не обязан! Для этого есть слесари и механики

 

 Диагносты часто считают себя элитой в мире авторемонта. И поэтому клиенту приходится доплачивать за чужое самомнение.

[111]

Но мы вроде не о всем автомобиле говорим а только о эсуд. Один электронный блок и к нему несколько датчиков и исполнительных механизмов для обслуживания требуют несколько узких специалистов? 

Для определения неисправности вполне может справиться один человек. Бывает так что ЭСУД вполне исправна хотя коды (ошибки) присутствуют, а неисправен мотор. В этом случае диагност направляет авто к мотористу!

[Сэмен]

Для определения неисправности вполне может справиться один человек. Бывает так что ЭСУД вполне исправна хотя коды (ошибки) присутствуют, а неисправен мотор. В этом случае диагност направляет авто к мотористу!

В идеале да. И электрику - диагносту совершенно ни к чему иметь навыки и рабочее место для ремонта мотора. Но и мотор с механическими дефектами диагностируется без подключения к эсуд, да и не может электронный мозг увидеть многое из механики.

На практике же часто клиенту с откровенно троящим мотором сперва делают диагностику эсуд за 500рэ а потом замер компресии за 100 и по последнему отправляют к мотористу. Это правильный подход или грамотный развод?

[111]

На практике же часто клиенту с откровенно троящим мотором сперва делают диагностику эсуд за 500рэ а потом замер компресии за 100 и по последнему отправляют к мотористу. Это правильный подход или грамотный развод?

Это есть правильный подход! Прежде чем определится с направлением ремонта необходимо провести ряд проверок.   "Троение" не всегда связано с неисправностью мотора. Есть проблемы в системе зажигания и топливоподачи которые тоже вызывают "троение". Поэтому задача диагноста проверить системы  и найти неисправность! А по результатам - устранять самому или направить к др. специалисту.  Здесь нет ни какого развода, а всего лишь определенная работа в ходе которой клиент еще получает информацию о состоянии проверенных узлов и агрегатов.

 

Изменено 17 ноября 2014 пользователем 111

[maxxim161]

Бывает так что нет "кода неиспр", а  авто не работает нормально! Вот здесь становится действительно интересно: найти неисправность без "кода"!

полностью согласен с Вами

[maxxim161]

Ответ дилетанта!Диагност скажет одно-заменили-оказалось не то.Значит -опять к диагносту?Машина с диагностики должна выезжать в идеальном состоянии(имеется ввиду работа ЭСУД и движка в целом).Не знаю как у вас в регионе,а у нас любая диагностика начинается с проверки компрессии,свечей,проводов и регулировки клапанов(для 8-ми клап.)- и только потом подсоединяется шнур диагонстики.А если сразу втыкают провод-это шарлатаны,а не диагносты и их задача- взять деньги,а не устранить неисправность!Так называемых диагностов-море,но только единицы-настоящие диагносты,которые никогда не отпустят клиента с неустраненной проблемой!

а если притянули машину-не заводится!будете клапана регулировать!?вдумайтесь что говорите!

[шустрый]

Я говорю то-что знаю!Да и в этом случае алгоритм действий не меняется!И регулировка клапанов входит в этот состав!Машина после диагностики должна шептать,а не троить и с помощью галстука добираться к слесарю,чтобы подтянуть ременьГРМ и отрегулировать клапана!

[шустрый]

Уважаемый 111!Все-же Вам необходимо почитать литературу НПП НТС г.Самары,у Вас представление о диагностики от обратного.Там как раз говорится как и в какой последовательности всю диагонстику проводить и каким образом.Говорят люди,разработавшие сканер ,каким и возможно пользуетесь Вы!А Вы только и знаете-диагност не должен ремонтировать машину!Диагност должен знать машину как любой слесарь и уметь и клапана дернуть и ремень поставить и давление в топливной системе измерить!Только тогда он имеет право называть себя диагностом!и после его работы машина минимум год не должна заезжать на диагностику!За исключением механических поломок.

[шустрый]

?вдумайтесь что говорите!

Вы будете удивлены,но я всегда сначала думаю,а уж потом говорю!

[Wiktorio]

Ну для классики по любому диагност, он же слесарь и он же владелец. Иначе все разводилово, каким бы путем не идти.

[Сэмен]

Это есть правильный подход! Прежде чем определится с направлением ремонта необходимо провести ряд проверок.   "Троение" не всегда связано с неисправностью мотора. Есть проблемы в системе зажигания и топливоподачи которые тоже вызывают "троение". 

 

Я понимаю что это ненаучно, но при потере компресии или отказе свечи-форсунки двигателя троят по разному. Не решусь описать это вербально, но через пару лет работы научился по звуку определять это почти безошибочно. Думаю другим это тоже по силам. А с другой стороны зачем отказывать клиенту в его желании заплатить за диагностику?

[Сэмен]

 после его работы машина минимум год не должна заезжать на диагностику!За исключением механических поломок.

Никакая даже суперпрофессиональная диагностика не даст гарантии безполомочной работы, особенно в электрике.

[111]

Вы только и знаете-диагност не должен ремонтировать машину

Даже просто не обязан!

 

Диагност должен знать машину как любой слесарь и уметь и клапана дернуть и ремень поставить и давление в топливной системе измерить!Только тогда он имеет право называть себя диагностом!

Диагност обязан знать уст-во авто, принципы работы ДВС и ЭСУД и еще он должен иметь в своем арсенале помимо сканера манометр, компрессометр, пневмотестер, осциллограф, мотортестер, газоанализатор и т. д.. Все это оборудование ему помогает локализовать неисправность. По Вашему получается диагност должен полностью отремонтировать авто! А что же достанется слесарям и механикам? Не многовато на одного ?