Глюк электрики

[H@T]

ПАрни! такая проблема с утра завожу машину - заводится без проблем, напряжение в сети - 14.3 - 14.2 Поездишь - напряжение по бортовику 13.9, по стандартному вольтметру - 14.2, после 2-3х часов езды - напряжение падает до 13.7 - 13.5 На него не влияет скока чего работает, и при полной нагрузке и без напряжение постепенно падает до 13.5 С утра - все окей, снова 14.2 ! Машина в любое время заводится без проблем! что ето такое? Акумм? Генератор? ремень генератора плоха натянут? Подскажите, плиз ...

[VалИноГ]

Подскажите, плиз ...

главное что напряжение держится в пределах допустимого.то что оно падает,в процессе езды, виноваты законы физики. плотность тока в холодном проводнике больше чем разогретом. отсюда: индуктивность обмоткок тоже больше. соответственно твой ген, когда холодный, выдает большее напряжение.

 

ЗЯ: вроде ниче не напутал :) :D

[v00d00]

все нормально у тебя, вот еслиб было 11.5.. тогда да :(

[H@T]

не ну до 11.5 не опускается минимум - 13.5 В

[VалИноГ]

не ну до 11.5 не опускается минимум - 13.5 В

короче читай мою подпИСЬ внизу. ;)

[МЕГАП]

Валенок прав в описании законов физики и в данном контексте, считаю, все так и есть, однако "десятые" генераторы грешат хитрой неисправностью - тепловой пробой якоря. Если дальше у тебя будет хуже, значит при нагреве начинает коротить обмотка якоря.

[VалИноГ]

Валенок прав в описании законов физики и в данном контексте, считаю, все так и есть, однако "десятые" генераторы грешат хитрой неисправностью - тепловой пробой якоря. Если дальше у тебя будет хуже, значит при нагреве начинает коротить обмотка якоря.

у меня была такая тема, тока пробило обмотку статора :huh: до сих пор не знаю из-за чего (никак не разберу его :D )

[PinceT]

Когда машину заводишь акк. разряжен, как взял в себя так напряжение и падает... Так и должно быть!!! Всегда! А вот если не падает, или падает но слишком низко, тут надо разбираться! У меня в принципе с одним сгоревшим диодом ток отдачи упал на 1.5 ампера при 2000 об. не криминально.

Короче у тебя все нормально!

[H@T]

Успокоили!=)спасибо всем!

[VалИноГ]

Когда машину заводишь акк. разряжен, как взял в себя так напряжение и падает... Так и должно быть!!! Всегда!

чуть-чуть не так. напряжение не падает, падает сила тока :) и это видно когда вместо напряжометра стоит амперметр(як на ЗИЛу) :)

[PinceT]

чуть-чуть не так. напряжение не падает, падает сила тока :) и это видно когда вместо напряжометра стоит амперметр(як на ЗИЛу) :)

Вот тут не спорю, литературу надо почитать! Вот мне кажется, что так отдачи зависит от оборотов... короче не помню. Генератор постоянного тока - непомню!

[МЕГАП]

Вот мне кажется, что так отдачи зависит от оборотов... короче не помню.

 

Нет. От оборотов зависит напряжение. Ток зависит от параметров обмотки. Но в автомобиле напряжение, в зависимости от оборотов менятся почти не должно, для этого стоит реле-регулятор. В частности, в "десятом" генераторе он совмещен со щеточным узлом.

[PinceT]

Нет. От оборотов зависит напряжение. Ток зависит от параметров обмотки. Но в автомобиле напряжение, в зависимости от оборотов менятся почти не должно, для этого стоит реле-регулятор. В частности, в "десятом" генераторе он совмещен со щеточным узлом.

 

Тоесть у тебя - что при 800 об. что при 5600 ток отдачи 80 А ???

[VалИноГ]

Тоесть у тебя - что при 800 об. что при 5600 ток отдачи 80 А ???

+ АДЫН :)

[МЕГАП]

Тоесть у тебя - что при 800 об. что при 5600 ток отдачи 80 А ???

Вы, господа, путаете "ток отдачи" с мощностью.

Ток, который генератор способен отдать в нагрузку, зависит от сечения обмотки и все.

При низких оборотах падает напряжение и, следовательно мощность. Ток, который может отдать генератор, будет тем-же.

Т.е. так (цифры условные):

При 3000 об. напряжение с генератора вольт 16, ток до 80 А (если нагрузка того требует) мощность 80*16=1280 Вт. При таких раскладах реле-регулятор ограничивает напряжение на уровне 14,2 В. Т.е. в нагрузку фактически генератор отдаст 14,2*80=1136 Вт.

При 800 об. генератор дает напряжение ок. 13 В, а ток может дать те же 80 (сечение обмотки-то не изменилось) т.е. получается мощность 13*80=1040 Вт, но есть в машине реле-регулятор и АКБ, следовательно недостающие ватты вытягиваются из АКБ. Если при этом отключим АКБ, то, просто посадим напряжение, а ток в 80 А в любом случае генератор потянет.

Вот такая физика. :P

[VалИноГ]

I=U/R выводы сам делай :)

[МЕГАП]

I=U/R выводы сам делай :)

Да как ты понять не хочешь, что 80 А - это ток до которого генератор будет работать исправно, выше - сгорит, а это определяется только обмоткой. Согласен, что когда падает напряжение, упадет и ток по закону Ома. Я просто хочу сказать, что нельзя говорить, что генератор дает такой-то ток, он выдает мощность, а ток в его характеристиках - эта максимальная величина до которой он будет работать исправно.

Если следовать закону Ома то будет так:

Скажем, обороты - 3000, напряжение 14,2, сопротивление нагрузки - 0,18 ом, ток, соответственно: 14,2/0,18=78,9 А - генератор держит. Так?

Меняем условия: обороты - 800, напряжение - 13, сопротивление нагрузки - 0,165 Ом, получаем ток 13/0,165=78,8 А. Генератор будет держать этот ток.

Понятно, что при равном сопротивлении нагрузки, при уменьшении оборотов падает НАПРЯЖЕНИЕ, а, следовательно, ток и мощность, но способность генератора выдержать заявленный ток не меняется.

И вообще, в автомобиле генератор почти во всем диапазоне оборотов выдает напряжение гораздо большее 14,2 В - оно ограничивается реле регулятором. При 5600 об. этот запас больше при 1500 его почти нет. Поэтому с потребительской точки зрения и при 5600 и при 1500 после реле-регулятора генератор выдает одинаковую мощность, потому, что напряжение НЕ МЕНЯЕТСЯ. Грубо говоря при низких оборотах она как раз такая, какая требуется, а при больших оборотах просто ограничивается.

Или ты и с этим не согласен? :(

[VалИноГ]

80 А - это ток до которого генератор будет работать исправно, выше - сгорит, а это определяется только обмоткой.

80А- это ток выдаваемый генератором при 5000об/мин, что приблизительно соответствует 3000об/мин коленвала. сгореть он не сгорит, т.к ток возбуждения ограничивается на входе.это не даст сделать твой РЕЛЕ-регулятор, который правильнее было бы всетаки назвать просто регулятором напряжения, т.к. уже лет 20, а то и больше он выполняется по интегральной схеме на базе полярных, биполярных и разных других сложных транзисторов и тиристоров :)

Я просто хочу сказать, что нельзя говорить, что генератор дает такой-то ток, он выдает мощность, а ток в его характеристиках - эта максимальная величина до которой он будет работать исправно.

как раз основной характеристикой генератора является токоскоростная характеристика: зависимость тока генератора от ч-ты вращения генератора. а мощностная это уже характеристика получаемая из токоскоростной.

...сопротивление нагрузки - 0,18 ом, ток, соответственно: 14,2/0,18=78,9 А - генератор держит. Так?

Меняем условия: обороты - 800, напряжение - 13, сопротивление нагрузки - 0,165 Ом, получаем ток 13/0,165=78,8 А. Генератор будет держать этот ток.

так-то оно так, только где ты видел такое сопртивление нагрузки? :)

[МЕГАП]

Ток будет равен какой-то постоянной величине, НЕ ЗАВИСЯЩЕЙ от частоты вращения, а определяемой ПАРАМЕТРАМИ ОБМОТОК ГЕНЕРАТОРА и величиной магнитного потока холостого хода.

 

Более предметно читай здесь: http://works.tarefer.ru/82/100235/index.html#

[PinceT]

Ток будет равен какой-то постоянной величине, НЕ ЗАВИСЯЩЕЙ от частоты вращения, а определяемой ПАРАМЕТРАМИ ОБМОТОК ГЕНЕРАТОРА и величиной магнитного потока холостого хода.

 

Более предметно читай здесь: http://works.tarefer.ru/82/100235/index.html#

 

А у нас разве переменный ток?

Раз так хорошо разбираешься, какая разница между генератором постоянного тока и переменного?

[МЕГАП]

А у нас разве переменный ток?

А ты что не в курсе, что в автомобилях давным давно используются генераторы переменного тока?

[PinceT]

А ты что не в курсе, что в автомобилях давным давно используются генераторы переменного тока?

Я в курсе, только ты не ответил на вопрос!

 

Теперь давай так откуда берется электричество в генераторе! Только тепер давай рассмотрим магнитное поле и ЭДС.