SuPer Опубликовано: 28 августа 2011 Жалоба Опубликовано: 28 августа 2011 (изменено) Добрый день, калиноводы! Не был на форуме около года, тк не было проблем. Но вот, как говорится, процесс пошел.Движок 1,6 8кл. При движении на 5й скорости (очень редко на 4й) вылетают 2 ошибки: ОБНАРУЖЕНЫ ПРОПУСКИ ЗАЖИГАНИЯ и ОБНАРУЖЕН ПРОПУСК ЗАЖИГАНИЯ В 3-М ЦИЛИНДРЕ. Сначала ошибки вылетали раз за поездку. Потом начали появляться по нескольку раз. После появления чека машина начинает троить. Сбрасывал их на БК прямо на ходу и ехал спокойно дальше.В последнее время поездки превратились в борьбу с ошибкой. Иногда везет и они вылетают редко. Иногда лезут постоянно.Повторюсь, ошибки именно на 5й передаче. При езде с горы, т.е. когда машина не испытывает нагрузки не появляется. Пару раз вылетала на 4й передаче.ВВ-провода заменены, свечи тоже. Помогите пожалуйста, буду премного благодарен! Изменено 28 августа 2011 пользователем SuPer
ovpshka Опубликовано: 28 августа 2011 Жалоба Опубликовано: 28 августа 2011 Добрый день, калиноводы! Не был на форуме около года, тк не было проблем. Но вот, как говорится, процесс пошел.Движок 1,8 8кл. При движении на 5й скорости (очень редко на 4й) вылетают 2 ошибки: ОБНАРУЖЕНЫ ПРОПУСКИ ЗАЖИГАНИЯ и ОБНАРУЖЕН ПРОПУСК ЗАЖИГАНИЯ В 3-М ЦИЛИНДРЕ. Сначала ошибки вылетали раз за поездку. Потом начали появляться по нескольку раз. После появления чека машина начинает троить. Сбрасывал их на БК прямо на ходу и ехал спокойно дальше.В последнее время поездки превратились в борьбу с ошибкой. Иногда везет и они вылетают редко. Иногда лезут постоянно.Повторюсь, ошибки именно на 5й передаче. При езде с горы, т.е. когда машина не испытывает нагрузки не появляется. Пару раз вылетала на 4й передаче.ВВ-провода заменены, свечи тоже. Помогите пожалуйста, буду премного благодарен!Модуль зажигания меняли? на Заведомо исправный?Ну и не помешало бы компрессию померить в 3-м цилиндре...(ИМХО!!! а может и воздух где-то подсасывает...)
SuPer Опубликовано: 28 августа 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 28 августа 2011 Модуль зажигания меняли? на Заведомо исправный?Ну и не помешало бы компрессию померить в 3-м цилиндре...(ИМХО!!! а может и воздух где-то подсасывает...)Не менял. Сколько он стоит примерно, не подскажите?
SuPer Опубликовано: 28 августа 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 28 августа 2011 Модуль зажигания меняли? на Заведомо исправный?Ну и не помешало бы компрессию померить в 3-м цилиндре...(ИМХО!!! а может и воздух где-то подсасывает...)Да и думается мне, что если бы это был МЗ и или подсасывание, то косяк бы постоянным был А мозги не могут мудрить?
111 Опубликовано: 28 августа 2011 Жалоба Опубликовано: 28 августа 2011 SuPerСначала проверьте компрессию, а потом всё остальное (свечи, ВВ провода, катушку).
dima2000 Опубликовано: 28 августа 2011 Жалоба Опубликовано: 28 августа 2011 свечи менял после появления симптомов. Какие поставил?
SuPer Опубликовано: 28 августа 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 28 августа 2011 свечи менял после появления симптомов. Какие поставил?Поменял на NGK. SuPerСначала проверьте компрессию, а потом всё остальное (свечи, ВВ провода, катушку).ВВ тоже заменены.Для проверки катушки надо найти будет знакомого калиновода 8миклапонника. Все как на зло на 16 клапанах. Компрессию проверю Вот сегодняшний пример. Ездил седня в Ярославль (по трассе 40 км). Как поехал, на 5ю только переключил, почти сразу ошибка. Сбрасываю, снова вылетает. Остановился, заглушил, подождал чуток, завел. За время остального пути вылетела еще только 1 раз. На обратном пути ниразу. То есть закономерности в ее появлениях нет никакой, кроме 5й передачи. 1
2115 нсо Опубликовано: 28 августа 2011 Жалоба Опубликовано: 28 августа 2011 SuPerСначала проверьте компрессию, а потом всё остальное (свечи, ВВ провода, катушку).+1 меряй компресию 3 цилиндра
SuPer Опубликовано: 18 сентября 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 18 сентября 2011 SuPerСначала проверьте компрессию, а потом всё остальное (свечи, ВВ провода, катушку).Компрессия в норме. Еще варианты???
VoFchik Опубликовано: 19 сентября 2011 Жалоба Опубликовано: 19 сентября 2011 Компрессия в норме. Еще варианты???у отца была такая хрень на прошлой калине, был зажат клапан выпускной. Отрегулировали - не помогло, оказалось из-за длительной езды с зажатым клапаном он подгорел. Было это на 85 тыс пробега. После замены вроде все стало ровно. Потом через пару дней все повторилось. Пропуск зажигания, машина начинает троить. Заменили ДПКВ и датчик фаз. После этого еще 30 тыс машина прошла и была продана и до сих пор бегает без проблем. ИМХО начни с ДПКВ - благо стоят копейки...
111 Опубликовано: 19 сентября 2011 Жалоба Опубликовано: 19 сентября 2011 Компрессия в норме. Еще варианты???Проверить баланс форсунок.
kosta-fe Опубликовано: 19 сентября 2011 Жалоба Опубликовано: 19 сентября 2011 У меня 16кл, про 8кл не знаю ни чего, но у меня была схожая беда один- в один, так причина оказалась в модуле (у нас на 16кл) зажигания и тоже на 3 цилиндре. Позже начал барахлить датчик фаз, после его замены все в норме, но это уже как говориться другая история.
SuPer Опубликовано: 22 сентября 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 22 сентября 2011 (изменено) Короче говоря, на сегодняшний день заменены свечи и высоковольтники, проверена компрессия, пробовал местами менять высоковольтники 2 и 3 цилиндров, менял местами форсунки 1 и 4 цилиндров, ставил заведомоисправный модуль зажигания. Ничего не помогло. Может мозги парят мне мозги??? Кстати мозги от каких нибудь других моделей ТАЗов подходят? Проверить баланс форсунок.Это как? у отца была такая хрень на прошлой калине, был зажат клапан выпускной. Отрегулировали - не помогло, оказалось из-за длительной езды с зажатым клапаном он подгорел. Было это на 85 тыс пробега. После замены вроде все стало ровно. Потом через пару дней все повторилось. Пропуск зажигания, машина начинает троить. Заменили ДПКВ и датчик фаз. После этого еще 30 тыс машина прошла и была продана и до сих пор бегает без проблем. ИМХО начни с ДПКВ - благо стоят копейки...А датчики при этом разве не выдавали ошибок? Изменено 22 сентября 2011 пользователем SuPer
VoFchik Опубликовано: 22 сентября 2011 Жалоба Опубликовано: 22 сентября 2011 А датчики при этом разве не выдавали ошибок?в том то и дело, что на диагностике показывало что все датчики в норме..
SuPer Опубликовано: 22 сентября 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 22 сентября 2011 Поменял оба датчика. Не прокатило
stayanov Опубликовано: 23 сентября 2011 Жалоба Опубликовано: 23 сентября 2011 (изменено) 1. Замеряем компрессию прежде отрегулировав клапана. Во всех цилиндрах. Нормально - это когда разброс показаний менее 1 кг. При разбросе 3,5 кг (14-10,5-14-14) тоже бывает нормально (10,5-нормально еще), но троит, т.к. неравномерность вращения КВ великовата и контроллер засчитывает пропуск, в последствии отключает форсунку, зажигает лампочку.2. Раз уж меняли местами форсунки, почему именно 1 и 4? Может стоило 3-ю куда-то переставить? И в каком состоянии уплотнители форсунок?3. Раз нету разрядника - свечу из 3-го цилиндра тоже в другой, ВВ провод во второй. Главное не повториться. Например сделать так: форсунка в 1-й, свеча в 4-й, а провод во 2-й. Проблема переместилась? Отлично, знаем причину. Нет? Какое состояние проводки от ЭБУ до форсунок? Были случаи, когда на разъеме, где жгут форс соединяется со подкапотным жгутом эсуд, был контакт не очень,- троит. И про мозги. Не поленитесь, снимите их и откройте корпус. Вдруг там есть какая-нибуль посторонняя жидкость... Изменено 23 сентября 2011 пользователем stayanov
SuPer Опубликовано: 23 сентября 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 23 сентября 2011 1. Замеряем компрессию прежде отрегулировав клапана. Во всех цилиндрах. Нормально - это когда разброс показаний менее 1 кг. При разбросе 3,5 кг (14-10,5-14-14) тоже бывает нормально (10,5-нормально еще), но троит, т.к. неравномерность вращения КВ великовата и контроллер засчитывает пропуск, в последствии отключает форсунку, зажигает лампочку.2. Раз уж меняли местами форсунки, почему именно 1 и 4? Может стоило 3-ю куда-то переставить? И в каком состоянии уплотнители форсунок?3. Раз нету разрядника - свечу из 3-го цилиндра тоже в другой, ВВ провод во второй. Главное не повториться. Например сделать так: форсунка в 1-й, свеча в 4-й, а провод во 2-й. Проблема переместилась? Отлично, знаем причину. Нет? Какое состояние проводки от ЭБУ до форсунок? Были случаи, когда на разъеме, где жгут форс соединяется со подкапотным жгутом эсуд, был контакт не очень,- троит. И про мозги. Не поленитесь, снимите их и откройте корпус. Вдруг там есть какая-нибуль посторонняя жидкость...Прежде всего СПАСИБО! Теперь погнали по пунктам:1 Компрессия по цилиндрам: 13,5-12,5-12,5-12,5. Вроде все ок.2 Конечно же менял 1 и 3. Опечаточка вышла. Уплотнители в норме вроде. По крайней мере следов подтеков не было.3 Про форсунки написл. Провода менял 2 с 3. Свечи новый комплект NGK.Провода проверяли Мозги перенесены из под печки под полку под бардачком. Сегодня к электронщику поеду их проверять. Думаю, что это единственная возможная причина, тк все остальные проверены
111 Опубликовано: 23 сентября 2011 Жалоба Опубликовано: 23 сентября 2011 Провода менял 2 с 3. Надо было поменять 3-й с 4-м.
SuPer Опубликовано: 23 сентября 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 23 сентября 2011 Надо было поменять 3-й с 4-м.Почему?
111 Опубликовано: 23 сентября 2011 Жалоба Опубликовано: 23 сентября 2011 Потому что искра появляется одновременно 1-4ц. и 2-3. ЭБУ иногда не верно предоставляет информацию, путая парные цилиндры... Например пропуски показывет в 1-м ц., а проблемы в 4-м. Это как?Проверить форсы на стенде или по падению давления...
StrayCat Опубликовано: 23 сентября 2011 Жалоба Опубликовано: 23 сентября 2011 ЭБУ иногда не верно предоставляет информацию, путая парные цилиндры... На системах с фазированным впрыском?
stayanov Опубликовано: 24 сентября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 сентября 2011 (изменено) На системах с фазированным впрыском? Впрочем, был такой случай в практике. Ошибка была на пропуск в 1-м, фактически проблема оказалась в 4-м. Фазированный. Был удивлен. Если поменять провода в 3-м и 4-м, что получится? Искра в 4-м цилиндре пройдет в конце такта впуска, а в 3-м - в конце рабочего хода. Так, по-моему пропусков будет прописано значительно больше. Кстати мозги от каких нибудь других моделей ТАЗов подходят?Мозги подходят от любой другой модели таза с аналогичным разъемом. Но только для проверки. То есть двигатель заведется и будет работать, но в эбу калины управление карлсоном по-другому реализовано, поэтому такие же, в принципе, мозги от другого таза будут светить ошибку по, если не ошибаюсь, цепи управления вентилятором системы охлаждения. Изменено 24 сентября 2011 пользователем stayanov
111 Опубликовано: 24 сентября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 сентября 2011 Мозги подходят от любой другой модели таза с аналогичным разъемом.От классики на передний привод могут не подойти (нет канала ДД и ДФ). но в эбу калины управление карлсоном по-другому реализовано, поэтому такие же, в принципе, мозги от другого таза будут светить ошибку по, если не ошибаюсь, цепи управления вентилятором системы охлаждения.Ошибок точно не будет, если стоит 2-х скоростной вентилятор радиатора.
stayanov Опубликовано: 24 сентября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 сентября 2011 От классики на передний привод могут не подойти (нет канала ДД и ДФ). Для проверки сгодятся.
