Илья1990 Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 Вопрос следующий. Бабушка кинулась под колеса. Затормозить я успел - все в порядке, бабушку даже не задел, но шок я испытал немалый. Картинку прилагаю. Дорога без разметки вообще, моя скорость 60-70 км/ч, нерегулируемый пешеходный переход метров через триста по ходу моего движения. Бабушка, увидев что слева чисто, решила перебежать передо мной на стоящую на остановке газель. Пришел домой залез в ПДД, нашел вот такой пункт: 14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному ; средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней. (ст.12.18 КоАП)/ Вопрос: Я должен был ей уступить? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Extreme Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 вы привели не тот пункт ПДД, этот пункт про посадку/высадку людей на проезжую часть, в основном относиться к трамваям, когда двери, при остановке, выходят на проезжую часть вообще в ПДД в отношении пешеходов и автовладельцев есть 2 пункта, согласно одному водитель должен пропустить пешехода, а согласно другого - пешеход должен убедиться, что не мешает движению транспортных средств и только после этого переходить дорогу, исключение - зеленый сигнал для пешехода на регулируемом перекрестке, но в нашей стране, как и в ваше, этот пункт почему-то никто не читает, остается только что водитель должен... и, обычно, вы никому не сможете доказать что пешеход должен..., ни пешеходу, ни инспектору, точно так же, как и то, что за то, что не пропустил пешехода, надо еще подтверждение самого пешехода, что ему мешало авто. так, что просто будьте аккуратны на дороге, в особенности с пожилыми людьми Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 Да, должен пропустить. Таких остановок куча по Москве и у каждой остановки обыно или по середине или рядом висят вывески "Остановки". Смотри лучше. Если автобус\трамвай\тролейбус и т.д. остановились, ты всегда должен остановиться и ждать пока не закончиться посадка\высадка пассажиров. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Илья1990 Опубликовано: 29 июля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 Я живу не в Москве, а в Оренбурге. Ну в данной ситуации не было ни пешеходного перехода, ни знака автобусной остановки, ни какой - либо разметки на дороге вообще. Да и причем тут знак остановка? Человек с другой стороны проезжей части дорогу переходил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergeyV Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 Я живу не в Москве, а в Оренбурге. Ну в данной ситуации не было ни пешеходного перехода, ни знака автобусной остановки, ни какой - либо разметки на дороге вообще. Да и причем тут знак остановка? Человек с другой стороны проезжей части дорогу переходил. По идее не должен был, но если бы сбил то была бы куча гемороя 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valeriy Pus Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 Насколько я понял (в меру своей распущености), маршрутка тормознула у обочины (например кто-то возжелал покинуть сию колесницу), бабка увидав "шару" ухватила свою ношу и бросилась через дорогу напрямик к маршрутке? В данной ситуёвине бабка однозначно "крейзи". Нельзя совмещать два действия воедино, а именно: первое - переходить проезжую часть и второе - спешить на маршрутку. Со стороны водителя можно сказать: "А была ли маршрутка?" А дураки на то и дураки чтобы под колёса лезть. В подобных случаях да и при удачном раскладе (пешеход - мужик, а в машине пара амбалов) подобные действия пешехода излечиваются путём прямого массажа челюстно-лицевой части морды пешехода. Но увы, это всего лишь теория. Автор, скажи спасибо, что бабка не рванула на 2 секунды раньше и что не сидели в кустах ГАИшники. Идиотов на дорогах полно.Давеча еду. Еду прямо. Светофор. Мне зелёный. Ясный пень, что пешеходам красный. Толпы народа у перехода. Ждут. Я еду. Мне зелёный. И тут слева направо по курсу моего движения вырывается дяденька с мешком какой-то хрени и размахивая этим мешком кидается на мою машину с криками типа "хуле прёшь! Ты уступить мне должен!". Еле увернул. Лечить его не стал - дети в машине. А он дурак явный. Вот если б были ГАИшники - 99%, что тормознули б меня и выкачали денег за то, что не пропустил (а они утверждали б, что он не успел перейти, что у меня красный и т.п.). Правда конечно на стороне водителя, но эту правду ой-как тяжко доказать, да ещё если твой собеседник тупоголовым окажется. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Extreme Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 вот именно по этому в последнее время склоняюсь к установке в машине камеры, есть знакомые, которые поставили, и после таких заяв от гайцов, грят "вперед пишите протокол, а я пошел за видеозаписью из машины. что не хотите писать ?? почему ?? вы же только что сказали сами что инспектор всё видел . " Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Илья1990 Опубликовано: 29 июля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 Насколько я понял (в меру своей распущености), маршрутка тормознула у обочины (например кто-то возжелал покинуть сию колесницу), бабка увидав "шару" ухватила свою ношу и бросилась через дорогу напрямик к маршрутке? В данной ситуёвине бабка однозначно "крейзи". Нельзя совмещать два действия воедино, а именно: первое - переходить проезжую часть и второе - спешить на маршрутку. Со стороны водителя можно сказать: "А была ли маршрутка?" А дураки на то и дураки чтобы под колёса лезть. В подобных случаях да и при удачном раскладе (пешеход - мужик, а в машине пара амбалов) подобные действия пешехода излечиваются путём прямого массажа челюстно-лицевой части морды пешехода. Но увы, это всего лишь теория. Автор, скажи спасибо, что бабка не рванула на 2 секунды раньше и что не сидели в кустах ГАИшники. Идиотов на дорогах полно.Давеча еду. Еду прямо. Светофор. Мне зелёный. Ясный пень, что пешеходам красный. Толпы народа у перехода. Ждут. Я еду. Мне зелёный. И тут слева направо по курсу моего движения вырывается дяденька с мешком какой-то хрени и размахивая этим мешком кидается на мою машину с криками типа "хуле прёшь! Ты уступить мне должен!". Еле увернул. Лечить его не стал - дети в машине. А он дурак явный. Вот если б были ГАИшники - 99%, что тормознули б меня и выкачали денег за то, что не пропустил (а они утверждали б, что он не успел перейти, что у меня красный и т.п.). Правда конечно на стороне водителя, но эту правду ой-как тяжко доказать, да ещё если твой собеседник тупоголовым окажется. Ну почти так. Маршрутка тормознула у остановки. Ну как остановки... Если считать остановку. огороженным местом для людей с разметкой на дороге и соответствующим знаком, то это была не остановка. А если делать поправку на Российскую действительность - то это была остановка (ни разметки, ни знака, перекосившаяся ржавая скамейка.) Короче как я понял имел место факт перехода проезжей части в неположенном месте + "крэйзи"? ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valeriy Pus Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 Я склоняюсь к ответу "да" на вопрос "имел место факт перехода проезжей части в неположенном месте + "крэйзи"?" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Радиотехник Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 Обычная тема, бабуля явно не права. Но поскольку она видит маршрутку на той стороне улицы, она мысленно уже в ней а мозги у нее куриные то водитель должен был бы предвидеть такой ход развития ситуации. Я всегда смотрю на левую сторону при подъезде общественного транспорта с моей стороны, на правую если останавливается с противоположной. И перестраиваюсь как можно дальше при его остановке, е если нет возможности уменьшаю скорость до минимума. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Extreme Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 тут я согласен, когда видишь остановившийся общественный транспорт, надо быть готов, что побегут к нему или от него 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Илья1990 Опубликовано: 29 июля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 И еще вопрос по теме: обязаны ли водители по ПДД уступать дорогу пешеходам переходящим проезжую часть от остановки, вышедшим из общественного транспорта без присутствия пешеходного перехода? Вот так: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Extreme Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 ПДД РФ: 4. Обязанности пешеходов.4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Илья1990 Опубликовано: 29 июля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 Т.е. как я понял в данной ситуации приоритет у водителей? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Extreme Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 Т.е. как я понял в данной ситуации приоритет у водителей? правила и реальная жизнь - разные вещи, в наших странах.по этому поводу мой отец всегда приводит яркий пример, во времена когда он сдавал на права был вопрос-ситуация:"есть равнозначных перекресток, нерегулируемый, подъезжают одновременно 4 машины, кто должен проехать первым"ответ на который был достаточно прост, т.к. "правило правой руки" (когда водитель пропускает машину, которая едет справа) тут не применимо, из-за образования кольца, то один водитель должен выйти и развести остальных, а после того, как они проедут - поехать сам.сейчас же принцип другой - кто наглее - то и проедет первымтак и в данной ситуации, если пешеходы наглее - то они и пойдут, им всё равно, вы же давить их не будете, а инспектор тоже на их стороне (ему просто лень гонятся за пешеходами "по правилам", ему проще оштрафовать вас, ведь если сбить денег на месте не получиться, то чуть приукрасив протокол - дело в суд, всё равно проиграете) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Илья1990 Опубликовано: 29 июля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 правила и реальная жизнь - разные вещи, в наших странах.по этому поводу мой отец всегда приводит яркий пример, во времена когда он сдавал на права был вопрос-ситуация:"есть равнозначных перекресток, нерегулируемый, подъезжают одновременно 4 машины, кто должен проехать первым"ответ на который был достаточно прост, т.к. "правило правой руки" (когда водитель пропускает машину, которая едет справа) тут не применимо, из-за образования кольца, то один водитель должен выйти и развести остальных, а после того, как они проедут - поехать сам.сейчас же принцип другой - кто наглее - то и проедет первымтак и в данной ситуации, если пешеходы наглее - то они и пойдут, им всё равно, вы же давить их не будете, а инспектор тоже на их стороне (ему просто лень гонятся за пешеходами "по правилам", ему проще оштрафовать вас, ведь если сбить денег на месте не получиться, то чуть приукрасив протокол - дело в суд, всё равно проиграете)Чет я совсем запутался.... Так у кого приоритет по правилам дорожного движения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Extreme Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 Чет я совсем запутался.... Так у кого приоритет по правилам дорожного движения? по ПДД - теоретически у вас )))но закон как дышло, как повернул так и вышло ))))) не забывайте об этом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Илья1990 Опубликовано: 29 июля 2010 Автор Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 Всем большое спасибо! Все мои вопросы исчерпаны!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мих1 Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 Ну вот и у меня случилось. Вечером,не доехав 5 м до гаража, расслабился и увидел, как слева летит скутерист и прямо мне в передок. Результат - скутерист в больнице, у меня - разбита левая фара, бампер -на свалку, капот - рихтовка и покраска. Менты педали разводили на обоюдку. Крыша съехала доказывать правоту. А суть в том, что скутерист - родственник начальника обл. ГАИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ABC Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 В нашей стране лучше рискнуть задним бампером чем даже абсолютно неправого пешехода сбить. Поэтому пропускайте всегда и везде т.к. сесть можно и на абсолютно ровном месте. Или все жилы вытянут пока правоту свою доказывать будете.P.S. Вот когда у нас сдача на права будет обязательным экзаменом в школах - тогда у рядового пешехода и появится разумение, что авто за 1 секунду не остановить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mad&bad Опубликовано: 29 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 29 июля 2010 согласен. а то растрепали по ТВ, чего должны водилы, а чего должны пешеходы - ничо. идут на красный - пропускай, тут же зёбра, ептаа када я сдавал на права - был вопрос-провокация для дебилов: пешеход выходит на проезжую часть в неположенном месте. должны ли Вы его пропускать? правильный ответ - ДА, потому что легко представить, что будет, если Вы его не пропустите, имея такую возможность. а вот у пешеходов таких тестов нет.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 30 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 2010 Я живу не в Москве, а в Оренбурге. Ну в данной ситуации не было ни пешеходного перехода, ни знака автобусной остановки, ни какой - либо разметки на дороге вообще. Да и причем тут знак остановка? Человек с другой стороны проезжей части дорогу переходил.Тогда бабуля не права :) Просто знак остановки, если весит по середине, то тут пофигу на разметку и т.д. Должен пропустить. Если остановка сбоку и ее знак там же, то никого пропускать не должен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связист Опубликовано: 30 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 2010 Тогда бабуля не права :) Просто знак остановки, если весит по середине, то тут пофигу на разметку и т.д. Должен пропустить. Если остановка сбоку и ее знак там же, то никого пропускать не должен.Что значит вЕсит по середине? Вы имеете ввиду дублирующий знак? 5.6.23 Знаки 5.16 "Место остановки автобуса и (или) троллейбуса", 5.17 "Место остановки трамвая" и 5.18 "Место стоянки легковых такси" применяют для обозначения остановочных пунктов соответствующих видов маршрутных транспортных средств и стоянки легковых такси.Знаки должны быть двусторонними. Односторонние знаки допускается применять вне населенных пунктов на участках дорог с разделительной полосой, на которых отсутствует движение пешеходов вдоль дорог.Знаки 5.16 устанавливают в начале посадочной площадки. При наличии на остановочном пункте павильона допускается устанавливать знаки на павильоне над его ближайшим по ходу движения краем или на самостоятельной опоре.Знак 5.17 устанавливают справа от проезжей части при расположении трамвайных путей посередине проезжей части или слева от проезжей части с односторонним движением.Дублирующий знак 5.17 устанавливают:- при наличии приподнятой посадочной площадки, расположенной вдоль трамвайных путей - в начале этой площадки;- без посадочной площадки на дорогах с двумя или более полосами движения в данном направлении - над левой полосой.При необходимости указания протяженности одного или нескольких расположенных друг за другом остановочных пунктов допускается применять знак 5.16 с табличкой 8.2.1. Знак при этом устанавливают в начале первого остановочного пункта.Автор темы ведь привёл статью из правил, а там прямо написано, что уступать дорогу необходимо пассажирам, движущимся со стороны дверей маршрутного транспортного средства. Мы ведь не в Англии живём, двери справа находятся. Следовательно, пропускать, по правилам, водитель обязан только тех, кто находится между дверями маршрутного транспортного средства и правой обочиной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 30 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 2010 Что значит вЕсит по середине? Вы имеете ввиду дублирующий знак?По середине, это когда, к примеру, есть остановки по бокам, а трамвай ходит по середине деороги, так вот таблички весят и по бокам и по середине. В этом случае пропускаются все с обоих сторон движения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связист Опубликовано: 30 июля 2010 Жалоба Share Опубликовано: 30 июля 2010 По середине, это когда, к примеру, есть остановки по бокам, а трамвай ходит по середине деороги, так вот таблички весят и по бокам и по середине. В этом случае пропускаются все с обоих сторон движения.Вообще-то я так и воспринял. Поэтому и спросил, не идёт ли речь о дублирующем знаке. В вашем городе излишне вежливо относятся к пешеходам. Правила регламентируют только беспрепятственный пропуск пешеходов на одной стороне. То есть, как я уже писал, между дверями и правой обочиной дороги (остановкой). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...