Двигатель не запускается

[Авиатор]

Всем привет.

Я не новичок, но прошу совета:

ВАЗ 2114, 8-ми кл. инж., пробег 70тыс.

Утром (в гараже -10) в обычном режиме не завелась. Помог при раскрутке педалью газа - понемногу схватила, запустилась, но холостые неустойчивые - двигатель заглох. Повторяю и немного прогазовываю - холостые есть. Нагружаю печкой обогревом зад. стекла, габаритами - движок глохнет. Все повторяю, но уже без эл. нагрузки жду до температуры 50 град., далее вкл. потребители - все нормально. Начинаю трогаться с места, пока удерживаю педаль газа - все хорошо, но при остановке движок глохнет. И так до температуры 90 гр. Далее все нормально. Во всех случаях "чек" не загорается.

Что делал: 1. Замена РХХ не улучшила ситуацию (старый РХХ судя по борт. компьютеру отрабатывает нормально);

2. Замена ДМРВ, свечей, проводов так же ни к чему не привела;

3. ДПДЗ по компьютеру при не нажатой педали газа показывает ноль градусов;

4. Снимал блок дроссельной заслонки, промывал, продувал, прочищал. Был забит только канал отбора газов с клапанной крышки

5. По совету "бывалого" снял на ночь клеммы с АБ, утром завелась отлично, но только один раз.

6. Проверял надежность контактов от "мозгов" к модулю зажигания и от него к проводам, от них к свечам. Разъем на ДПКВ, метки.

7. В начале зимы менял ТФ и ВФ.

Обратил внимание, что после первого неудавшегося запуска все свечи мокрые.

Искру не проверял.

"Чек" не горит и БК ошибок не выдает.

АБ почти новая, крутит отлично.

Компрессия: 13,6; 13,6; 13,1; 13,1.

По осени менял модуль зажигания (был отказ двух цилиндров).

Мои подозрения - что-то с зажиганием, пока движок не прогреется, но и на прогретом косяк иногда повторяется.

Помогите советом...

[dx689]

Обратил внимание, что после первого неудавшегося запуска все свечи мокрые.

 

а вот это очень интересная деталь...

как обстоят дела с количеством смеси? мокрые потому что в бензине, или в чем то еще?

если в бензине, то свечи просто заливает, а догазовка еще дает порцию бензина на свечи. от этого пуск сильно затрудняется.

 

хотя по остальному описанию есть подозрения, что топлива наоборот не хватает... может стоить проверить все топливопроводы? бензофильтр? продиагностировать в сервисе сам инжектор?

 

а еще может быть дело в генераторе и/или окологенераторных узлов?

 

вот к примеру у меня хоть и карбюратор, но на холодную обороты тоже низкие, без подсоса она естественно глохнет, причина конечно же в нехватке топлива и в более тугой раскрутке коленвала на морозе, даю больше газа (через подсос), она легче работает, но на более высоких оборотах.

незнаю может это как то помочь или нет, может провести аналогию с карбом?

[Авиатор]

Свечи были в бензине

[KrokodilGenka]

А дтож как себя ведет?Есть вероятность что он занижает темп поэтому двиг заливает,а при помощи педали продувается.

[Авиатор]

ДТОЖ менял год назад, по подозрению его в причине медленного выхода двигателя нахолостые обороты и их колебание. Как оказалось дело было не в нем. Этот дефект у меня проявляется только зимой на холодном движке.

[Сергей]

А напряжение мерил пр заводе с Акб на ХХ ? На холодную...

[Авиатор]

Сегодня измерю. А какие должны быть параметры? Я думаю - не менее 12 вольт.

[Сергей]

Сегодня измерю. А какие должны быть параметры? Я думаю - не менее 12 вольт.

Ну да, поболее 12, воль лучше, до 14 вольт.

[Авиатор]

Замерил напряжеие на АкБ при раскрутке двигателя - 10 вольт. Заменил ДТОЖ - безрезультатно. Снимал плюсовую клемму с АкБ - с первого раза движок запускается, со второго и последующих - нет. Снимал разъем с "мозгов", продувал (при снятых клеммах АкБ) - движок запускается, но его работа неустойчива. Поочередное снятие колпачков свечей не меняет работу ДВС, по простому - он "троит".

Перетряхнул все провода, разъемы и т.д. .

Я думаю, что присутствует постоянно накапливающаяся ошибка, снятием клеммы с АкБ она сбрасывается и после первого запуска вновь возникает.

[Aliceemo]

КапнИ в генератор. По всем признакам мотору тяжеловато его вращать. Может подклинивает + скорее всего таблетка изношена.

[Сергей]

Замерил напряжеие на АкБ при раскрутке двигателя - 10 вольт. Заменил ДТОЖ - безрезультатно. Снимал плюсовую клемму с АкБ - с первого раза движок запускается, со второго и последующих - нет. Снимал разъем с "мозгов", продувал (при снятых клеммах АкБ) - движок запускается, но его работа неустойчива. Поочередное снятие колпачков свечей не меняет работу ДВС, по простому - он "троит".

Перетряхнул все провода, разъемы и т.д. .

Я думаю, что присутствует постоянно накапливающаяся ошибка, снятием клеммы с АкБ она сбрасывается и после первого запуска вновь возникает.

:) Ну вот и проблема, у тебя напряжения нету. Купи первым делом реле регулятор и поменяй, купи такой же желательно, Пензенский. Короче, глохнет, потому что у тебя ниже 12 вольт. Меняеться за 5 минут, нужна отвертка.

[Авиатор]

Я понял, спасибо. Еще АкБ поставлю на подзарядку, говорят это тоже влияет, т.к. под нагрузкой (т.е. призапуске) должно быть не менее 12 вольт, отсюда и неверный сигнал от датчиков, из "мозгов" и т.д.

Потом отпишусь.

[Сергей]

Я понял, спасибо. Еще АкБ поставлю на подзарядку, говорят это тоже влияет, т.к. под нагрузкой (т.е. призапуске) должно быть не менее 12 вольт, отсюда и неверный сигнал от датчиков, из "мозгов" и т.д.

Потом отпишусь.

Ну не совсем так, там если меньше 11 вольт, помойму, она просто не заведеться. Это так в ЭБУ зашито. Первым делом делай генератор.

[Aliceemo]

Ну не совсем так, там если меньше 11 вольт, помойму, она просто не заведеться. Это так в ЭБУ зашито. Первым делом делай генератор.

+ адын :) замерь напряжение на АКБ при работающем движке лучше стрелочным тестером, если колбасит, то таблетку в гене на замену. Электронные тестеры могут "глотать" скачки напряжения. Будешь лазать, посмотри натяжение ремешка и шкив.

[Ramon]

Ну не совсем так, там если меньше 11 вольт, помойму, она просто не заведеться. Это так в ЭБУ зашито. Первым делом делай генератор.

 

Да-Да :)

[Авиатор]

АкБ покупал год назад, не обслуживаемая VARTA 56Ah. Претензий к ней не было, до сегодняшнего дня ни разу не заряжал. Напряжение на АкБ - 12 в., в момент запуска - 9, 7 в., после запуска - 13,8 в. Стрелку тестера "не кобасит", т.е. генератор выдает нормальные параметры и АкБ подзаряжается. Поменял "таблетку" (взял Пензенскую) на генераторе - параметры те же. Натяжка ремня - в норме. В общем ничего не изменилось. Параметры РХХ по БК перед запуском- 120ш., после запуска- 60ш., при перегазовке меняются в пределах 60-120. Немного поджал регулировочным винтом дроссельную заслонку так, чтобы по БК ее положение не изменилось, т.е. так и осталось 0% при не нажатой педали газа. Фактически я ее немного приоткрыл. Движок стал запускаться в 8-ми случаях из 10-ти. Если это ДПДЗ дает неверный сигнал в "мозги", то почему положение ДЗ по БК = 0%, а при нажатии педали плавно меняется как и положено до 100%.

Поставил АкБ на зарядку, завтра с утра ехать в Москву.

Результат завтра по приезду напишу.

[Авиатор]

После зарядки АкБ никаких изменений нет. Стартер крутит так же. Движок запускается, но не всегда, если запустится, то холостые колеблются около 600 об/ мин., (положение РХХ - 40ш.). После перегазовки - на холостых -60ш. Завтра мою инжектор. Есть комплект датчиков, поменяю для начала ДПДЗ (РХХ, ДМРВ, ДТОЖ уже менял), что дальше? Диагностика?

[Авиатор]

СВЕРШИЛОСЬ ЧУДО!!!

И всего-то - замена РХХ. Но 5 дней назад я его менял, купил в магазине новый (Калужский), но с большой тарелкой клапана (последние цифры на нем 04), а у меня стоял с маленькой тарелкой (последние цифры 02). В магазине сказали, что сейчас идут только такие и они подходят на все инж. семейство ВАЗ, кроме Нивы. Я смотрел на седло клапана в блоке ДЗ, когда снимал его. Действительно там есть запас под большую тарелку. После его установки и отрицательного результата я его сдал назад в магазин. Сегодня у знакомого взял полный комплект датчиков. Начал замену с РХХ, он еще старого образца, в блестящем металлическом корпусе, с маленькой тарелкой клапана (последние цифры 02). Поставил его и машина завелась, пробовал несколько раз, нагружал потребителями, прогрел движок до 90гр., глушил и опять заводил - все хорошо. При выключении зажигания слышно как он отрабатывает (двухступенчатое жужжание шагового двигателя), готовя движок к следующему запуску. Мой старый РХХ отрабатывал одноступенчато. Показания положения по БК обоих РХХ примерно одинаковые. Регулировочный винт ДЗ вернул в прежнее положение.

В общем проблема решена. Всем огромное спасибо за советы.