управляем ЛЮБОЙ машиной имея водительские права

[Nevel]

Суть такая:

Ехали мы (Я и водитель авто) по трасе. под конец вторых суток (из них водитель спал 2 часа), у него глаза еле-еле открывались.

Я предложил ему: " давай Я поведу машину, а ты ложись спать", на что в ответ было сказанно: -"менты остановят, не отвяжемся"

Вообще машина пренадлежит организации, а водитель работает в этой организации.

Имел ли Я право меняться с ним местами???? (он же сидел бы рядом)

[leff]

как минимум любой водитель должен быть вписан в ОСАГО что бы управлять авто

[VOVAN101]

Там дело было скорей всего в путевом листе там водитель был вписан один,а осаго в организация обычно делают без ограничений

[Сергей]

Там дело было скорей всего в путевом листе там водитель был вписан один,а осаго в организация обычно делают без ограничений

Ниче страшного, можно все списать что водителю стало плохо.

[Бегемот]

Если у водителя имеется полный пакет документов, то он имеет право передавать управление авто другому лицу в своем присутствии при наличии у него водительского удостоверения.

[Nevel]

Если у водителя имеется полный пакет документов, то он имеет право передавать управление авто другому лицу в своем присутствии при наличии у него водительского удостоверения.

статья или ещё что...

чем можно аргументировать?

 

по поводу путевого листа - ДА. в него Я не вписан

[Бегемот]

2.7. Водителю запрещается:

 

* управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;

* передавать управление транспортным средством лицам, находящимся в состоянии опьянения, под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, а также лицам, не имеющим при себе водительского удостоверения на право управления транспортным средством данной категории или - в случае его изъятия в установленном порядке - временного разрешения, кроме случаев обучения вождению в соответствии с разделом 21 Правил;

* пересекать организованные (в том числе и пешие) колонны и занимать место в них.

* употреблять алкогольные напитки, наркотические, психотропные или иные одурманивающие вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен, либо после того, как транспортное средство было остановлено по требованию сотрудника милиции, до проведения освидетельствования с целью установления состояния опьянения или до принятия решения об освобождении от проведения такого освидетельствования

* управлять транспортным средством с нарушением режима труда и отдыха, установленного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а при осуществлении международных автомобильных перевозок - международными договорами Российской Федерации

* пользоваться во время движения телефоном, не оборудованным техническим устройством, позволяющим вести переговоры без использования рук

как вы понимаете, при наличии водительского удостоверения передать управление можно.

[Xapek]

Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения

 

1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -

(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

Транспортное средство задерживается до устранения причины задержания (27.13.1)

 

 

2. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе талона о прохождении государственного технического осмотра, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, лицензионной карточки, путевого листа или товарно-транспортных документов, -

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

[Xapek]

Суть такая:

Ехали мы (Я и водитель авто) по трасе. под конец вторых суток (из них водитель спал 2 часа), у него глаза еле-еле открывались.

2.7. Водителю запрещается:

 

* управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;

* передавать управление транспортным средством лицам, находящимся в состоянии опьянения, под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, а также лицам, не имеющим при себе водительского удостоверения на право управления транспортным средством данной категории или - в случае его изъятия в установленном порядке - временного разрешения, кроме случаев обучения вождению в соответствии с разделом 21 Правил;

* пересекать организованные (в том числе и пешие) колонны и занимать место в них.

* употреблять алкогольные напитки, наркотические, психотропные или иные одурманивающие вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен, либо после того, как транспортное средство было остановлено по требованию сотрудника милиции, до проведения освидетельствования с целью установления состояния опьянения или до принятия решения об освобождении от проведения такого освидетельствования

* управлять транспортным средством с нарушением режима труда и отдыха, установленного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а при осуществлении международных автомобильных перевозок - международными договорами Российской Федерации

* пользоваться во время движения телефоном, не оборудованным техническим устройством, позволяющим вести переговоры без использования рук

 

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

 

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:

 

+ водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;

+ регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;

+ документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп, в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;

+ в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - докуметы, предусмотренные праилами перевозки этих грузов;

+ страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом;

+ в случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

[Бегемот]

Xapek, так что ты считаешь? Может передавать управление, не может?

[Xapek]

Xapek, так что ты считаешь? Может передавать управление, не может?

Я считаю что можно .В нашей стране можно все . :)

Ну если мент попадется не тупой то проверит все по ПДД то тогда жопа .

Хотя так и не понятно на какой машине они ехали чего за путевка была рукописная или Диспечерская .

Вобщем сел и поехал Путевка(Пустая) есть Права есть все можно ехать хоть в Магадан . :)

[Бегемот]

Вобщем сел и поехал Путевка(Пустая) есть Права есть все можно ехать хоть в Магадан .

то есть с путевым листом человек передавать управление в своем присутствии не может, а без оного -- может? Или вообще не может передавать управление даже в своем присутствии? Не пойму.

[Бегемот]

Долго разбирал.

Тут, балина, и гражданские нормы действуют, эт не КоАП.

Статья 1 закона ОСАГО:

владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства;

Если товарищ не имеет права владения ТС, то он не имеет права отдавать его в пользование иным лицам. А пользование -- это использование предмета по его прямому назначению. Получается, что он не имел право передать тебе управление.

И еще в ПДД есть пункт

2.1.1:

Водитель механического транспортного средства обязан:

 

2.1.1

Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:

документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;

, а владелец (то есть юридическое лицо), отсутствует.

а осаго в организация обычно делают без ограничений

вот потому и делают, что ТС находится в собственности юридического лица. Оно в него вписано как владелец, и хватит. Водила все равно страховкой по закону не обязан обладать.

Насчет путевого листа хз. Он что, обязывает водителя находится за рулем?

[Xapek]

то есть с путевым листом человек передавать управление в своем присутствии не может, а без оного -- может? Или вообще не может передавать управление даже в своем присутствии? Не пойму.

Береш путевку новую пищищ на себя и все сел и поехал .Так как сам работаю на Контору и езжу по путевкам.Не кто не разу из гайцев не проверял у меня кроме путевки и Прав +СТС .больше не чего (из тех доков что прописано в ПДД)

Да гайцу по хрен кто там рядом сидит мож ты экспидитор .Путевка есть права есть +доки.значит все нормально.

 

Долго разбирал.

Тут, балина, и гражданские нормы действуют, эт не КоАП.

Статья 1 закона ОСАГО:

 

Если товарищ не имеет права владения ТС, то он не имеет права отдавать его в пользование иным лицам. А пользование -- это использование предмета по его прямому назначению. Получается, что он не имел право передать тебе управление.

И еще в ПДД есть пункт

 

, а владелец (то есть юридическое лицо), отсутствует.

 

вот потому и делают, что ТС находится в собственности юридического лица. Оно в него вписано как владелец, и хватит. Водила все равно страховкой по закону не обязан обладать.

Насчет путевого листа хз. Он что, обязывает водителя находится за рулем?

Путевка да если там вписан Один водила а за рулем будет сидеть другой то тогда нарушения ПДД.

Вобщем тут все дело в Путевки.Гайцев остальное не калышет .

[Сергей]

2.7. Водителю запрещается:

 

* управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;

* передавать управление транспортным средством лицам, находящимся в состоянии опьянения, под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, а также лицам, не имеющим при себе водительского удостоверения на право управления транспортным средством данной категории или - в случае его изъятия в установленном порядке - временного разрешения, кроме случаев обучения вождению в соответствии с разделом 21 Правил;

* пересекать организованные (в том числе и пешие) колонны и занимать место в них.

* употреблять алкогольные напитки, наркотические, психотропные или иные одурманивающие вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен, либо после того, как транспортное средство было остановлено по требованию сотрудника милиции, до проведения освидетельствования с целью установления состояния опьянения или до принятия решения об освобождении от проведения такого освидетельствования

* управлять транспортным средством с нарушением режима труда и отдыха, установленного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а при осуществлении международных автомобильных перевозок - международными договорами Российской Федерации

* пользоваться во время движения телефоном, не оборудованным техническим устройством, позволяющим вести переговоры без использования рук

 

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

 

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:

 

+ водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;

+ регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;

+ документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп, в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;

+ в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - докуметы, предусмотренные праилами перевозки этих грузов;

+ страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом;

+ в случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

Вот тут как раз и противоречие, т.е. больной водитель управлять не может машиной, и может передать управление пасажиру с документами без ОСАГО, а в другой части написанно что без ОСАГО нельзя, вот на этом противоречии все и ездят, оно уже лет 6 и все никак не исправят это.

[Бегемот]

Вот тут как раз и противоречие

на самом деле никакого противоречия нет. Есть один момент. Заключается он в понятии "владелец". Закон об ОСАГО обязывает лишь владельцев ТС страховаться. Если у тебя нет доверенности или права собственности, то ты не владелец, и страховаться не обязан.

Есть два варианта. Наиболее простой заключается в выписывании доверенности на имя "пассажира". Все. Закон об ОСАГО обязывает в течение 5 дней после обретения права владения оформить страховку, а эти 5 дней не прошли.

Второй -- просто сесть в пассажирское кресло без оформления бумаг. В этом случае пассажир владельцем не является, и ОСАГО на него не действует. И единственный "личный" документ, который ему требуется -- права. Но в этом случае разговор с гайцами может быть более длинным, чем в первом.

 

В случае автора темы он не мог взять управление на себя, поскольку его друг не имел права владения -- это право принадлежит организации.

[Xapek]

на самом деле никакого противоречия нет. Есть один момент. Заключается он в понятии "владелец". Закон об ОСАГО обязывает лишь владельцев ТС страховаться. Если у тебя нет доверенности или права собственности, то ты не владелец, и страховаться не обязан.

Есть два варианта. Наиболее простой заключается в выписывании доверенности на имя "пассажира". Все. Закон об ОСАГО обязывает в течение 5 дней после обретения права владения оформить страховку, а эти 5 дней не прошли.

Второй -- просто сесть в пассажирское кресло без оформления бумаг. В этом случае пассажир владельцем не является, и ОСАГО на него не действует. И единственный "личный" документ, который ему требуется -- права. Но в этом случае разговор с гайцами может быть более длинным, чем в первом.

 

В случае автора темы он не мог взять управление на себя, поскольку его друг не имел права владения -- это право принадлежит организации.

без путевки он не может ехать .

Ты ща говорищ о Частных машинах там такое прокатит .А тут ЮР лицо тут сразу машину забирут +потом проблемы на работе .

[Бегемот]

.А тут ЮР лицо тут сразу машину забирут +потом проблемы на работе

 

В случае автора темы он не мог взять управление на себя, поскольку его друг не имел права владения -- это право принадлежит организации.

[Xapek]

Чего ты хотел написать ??????????? :)

[Бегемот]

Чего ты хотел написать ???????????

что автор темы не мог взять управление на себя. Я плохо себе представляю, что представляет из себя путевой лист, но, видно, этот документ предоставляет по закону право пользования.

[Xapek]

Я плохо себе представляю, что представляет из себя путевой лист, но, видно, этот документ предоставляет по закону право пользования.

Ну да тока автор нам так и не поиснил чего за путевка была рукописная(сам выписываеш) или диспечер выписывал ему (типа комондировка).

Если рукописная то сам заполнил на себя и вперед и с песней хоть до Магадана ехай.